Domanda:
Se l'azione è uguale alla reazione, come è possibile vincere nelle arti marziali?
lokson
2015-09-28 12:01:55 UTC
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Nella kick-boxing, quando la gamba di un combattente colpisce una gamba dell'avversario, il risultato, basato sulla terza legge di Newton, dovrebbe essere lo stesso per ogni lottatore. Non è nemmeno importante chi ha calciato chi, poiché nel momento del contatto l'attaccante dovrebbe sentirsi più meno lo stesso del difensore.

Ecco un problema: nella maggior parte delle situazioni parti diverse del corpo dei combattenti si scontrano : l'attaccante tipicamente tocca la parte anteriore della gamba con il lato del difensore. La parte anteriore è più dura. È la durezza a fare la differenza?

Alcune pagine web mi informano che a causa della terza legge, un combattente dovrebbe fare colpi potenti ma molto brevi, ritirando una gamba che calcia prima che riceva una reazione. Ma da quello che so, se non senti una reazione, non c'è stata alcuna azione in primo luogo.

Come è mai possibile trarre vantaggio dalle arti marziali e vincere?

https://www.youtube.com/watch?v=397lM2aZZt4
Se sbatto il mio pugno sulla tua faccia, sia il mio pugno che il tuo viso subiranno la stessa forza dall'impatto.(Una reazione uguale e contraria.) Ora, cosa pensi che sarà ferito di più da quell'impatto?Il mio pugno?O la tua faccia?;-)
Due risposte:
DanielSank
2015-09-28 12:51:34 UTC
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Nella kick-boxing, quando la gamba di un combattente colpisce una gamba dell'avversario, il risultato, basato sulla terza legge di Newton, dovrebbe essere lo stesso per ogni combattente. Non è nemmeno importante chi ha calciato chi, dato che nel momento del contatto l'attaccante dovrebbe sentirsi più meno lo stesso del difensore.

Hai ragione. Come hai notato, la terza legge di Newton fa davvero diciamo che la forza sul corpo di ogni combattente è la stessa (ma in direzione opposta) in ogni istante di tempo, questo garantisce non solo che le forze siano uguali, ma anche l'impulso fornito a ciascuno degli oggetti in collisione, denotando l'impulso impartito a oggetti 1 e 2 come $ J_1 $ e $ J_2 $ abbiamo quindi

\ begin {align} F_1 (t) & = -F_2 (t) \\\ text {e} \ qquad J_1 \ equiv \ int dt \, F_1 ​​(t) & = - \ int dt \, F_2 (t) \ equiv -J_2 \ end {align}

L'impulso ha le stesse dimensioni della quantità di moto, quindi in realtà quello che noi ' sto dicendo che in una collisione entrambi gli oggetti subiscono lo stesso cambiamento di quantità di moto nello stesso periodo di tempo.

Alcune pagine web mi informano che a causa della terza legge, un combattente dovrebbe diventare potente ma colpi molto brevi - ritrarre una kic King Leg prima che riceva una reazione. Ma da quello che so, se non senti una reazione, non c'è stata alcuna azione in primo luogo.

Ancora una volta, hai assolutamente ragione. Ritirare il braccio o la gamba non riduce la forza o l'impulso trasmesso a quel braccio o gamba durante il colpo.

Come è mai possibile trarre vantaggio dalle arti marziali colpire e vincere?

In realtà l'hai già parzialmente capito quando hai menzionato la durezza degli oggetti coinvolti nella collisione.

Le parole tecniche per descriverlo sono stress e strain. Lo stress è essenzialmente le forze intermolecolari o interatomiche all'interno di un solido. Lo stress è la deformazione del solido dalla sua forma abituale.

Quando un braccio o una gamba colpiscono un naso, entrambi sperimentano lo stesso impulso, ma poiché il naso è più morbido, si deforma di più.Una volta che i tessuti del naso si muovono troppo l'uno rispetto all'altro, il naso si rompe. d'altra parte, è composto in gran parte da calcio e supporta uno stress interno molto maggiore pur mantenendo una tensione sufficientemente bassa da non consentire ai tessuti di muoversi troppo l'uno rispetto all'altro; per esempio. il gomito non si rompe Una volta che la collisione è avvenuta le molecole ossee tornano dove erano prima, ovviamente se lo stress nell'osso è troppo grande e di conseguenza lo sforzo supera una certa quantità, l'osso si frattura. $ ^ {[a]} $

Puoi pensare alla differenza tra spingere su un naso o un gomito in termini di spingere su molle con una costante elastica diversa. Supponiamo di avere $ F = kx $, quindi per una data forza (stress) lo spostamento (deformazione) è $ x = F / k $. Un $ k $ basso significa una grande deformazione (come il naso) mentre un grande $ k $ significa meno deformazione (come il gomito).

Naturalmente, ci sono anche fattori biologici (ma che sono fondamentalmente fisici ovviamente) Alcune parti del corpo sono semplicemente più importanti di altre Una collisione gomito-cranio non ha gli stessi effetti dannosi per i proprietari di detto gomito e cranio.L'impulso impartito al gomito provoca la compressione dell'osso che trasduce la forza alle strutture articolari come la spalla. d'altra parte, trasduce l'impulso ad es. Il cervello. Sbattere una spalla può far male, ma far vibrare un cervello in giro porta all'incoscienza.

$ [a] $: Ci sono dati affascinanti riguardo alle curve di stress / deformazione per le ossa. A basso stress l'osso è essenzialmente elastico. Superata una soglia, la tensione è una funzione molto più ripida dello stress. Poi in un punto critico le fratture ossee.

P.S. Ho tralasciato una discussione su come / perché i tessuti del corpo vengono distrutti da uno sforzo eccessivo. In altre parole, perché il tuo naso non torna sempre alla sua forma originale dopo essere stato deviato da un gomito? Un'attenta descrizione di questo processo a livello microscopico costituirebbe un argomento interessante per un'altra domanda.

L '["osso divertente"] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ulnar_nerve) è un buon esempio di ciò che la maggior parte delle persone ha sperimentato in prima persona.Riesci a malapena a urtare qualcosa di moderatamente difficile.Se lo spingi di un pollice in entrambe le direzioni, noti a malapena il colpo.Ma proprio su quel nervo, e tutto il tuo braccio si illumina come se fossi stato fulminato.
C'è anche la questione di * come * si avverte l'impatto.Quando prendi a calci o pugni qualcuno, non solo te lo aspetti, ma la forza viene erogata in modo controllato e l'inerzia rimane all'interno della gamba.Ma quando vieni preso a calci, diciamo al ginocchio, l'improvvisa scossa di inerzia può far saltare l'allineamento delle cose e, non essendo preparato, il movimento improvviso e la reazione ad esso possono causare ancora più danni.
È importante anche dove finisce lo slancio.Molti colpi non hanno lo scopo di ferire, ma di sbilanciare l'avversario trasferendo più slancio di quello che l'avversario può passare a terra in quella direzione.
Non sono assolutamente un esperto di arti marziali, ma mi sembra che almeno una parte della risposta dovrebbe coinvolgere l'equilibrio - se mi sbilanci sufficientemente, non solo sentirò la forza del tuo colpo su di me, ma subito dopoPotrei sentire la forza del terreno che si precipita a salutarmi.Anche se riesco ad astenermi dal cadere, sbilanciarmi potrebbe quindi tornare alla capacità di colpire punti strategici.
gented
2015-09-28 12:45:09 UTC
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Questa è una domanda standard su come si applica la terza legge di Newton quando due corpi attaccati a terra si scontrano. È vero che ogni volta che colpisci il tuo avversario, esso applica, per reazione, la stessa forza sul tuo corpo, ma non dimenticare che la risultante totale delle forze tiene conto anche della reazione dei muscoli e del terreno. Vale a dire, dati due corpi, $ 1 $ e $ 2 $, abbiamo $$ m_1 \ mathbf {a} _1 = \ mathbf {R} _1 = \ mathbf {F} _ {2 \ to 1} + \ mathbf {F} _ {\ textrm {ground} \ to 1} + \ mathbf {F} _ {\ textrm {muscoli reazioni interne}} $$ e allo stesso modo per $ 2 $. Sebbene sia vero che $ \ mathbf {F} _ {2 \ to 1} = - \ mathbf {F} _ {1 \ to 2} $ ci sono ancora altri componenti che entrano in gioco per calcolare l'accelerazione complessiva, e gli altri quelli dipendono dalla tua interazione con il suolo e dalle tue reazioni dei muscoli interni. Le reazioni muscolari dipendono molto dalle singole parti del corpo che entrano in collisione e da alcuni altri fattori come il periodo di tempo dell'impulso e così via. Tutto sommato la linea di fondo è che, oltre alla forza di azione-reazione (che è uguale e opposta nel segno), ci sono altri contributi che vanno indirizzati ai soli corpi e alla loro interazione con il suolo e la struttura interna, e quelli gioca un ruolo anche nell'equazione completa.

Buon punto sulla trasduzione nel terreno, ma questo non significa semplicemente che il combattente che è più a terra ha uno stress interno maggiore rispetto al giocatore che è meno a terra (quello meno a terra sarà accelerato dal colpo più di quello a terra)?
Sì, ma non così facilmente.L'interazione con il suolo tiene conto di come i tuoi muscoli reagiscono alle sollecitazioni esterne e di come si traducono in un'accelerazione complessiva in ogni parte del tuo corpo (e questo dipende da come gestiscono lo stress).


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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