Domanda:
La gravità artificiale basata sulla forza centrifuga smette di funzionare se salti da terra?
user187075
2018-12-13 00:18:52 UTC
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In una risposta a un'altra mia domanda, riguardante la gravità, c'era un collegamento a un video sulla creazione della gravità artificiale, basato sulla rotazione.

La domanda che ho potrebbe essere sciocca (o con una risposta ovvia), ma non di meno mi lascia perplesso.A quanto ho capito, affinché la forza centrifuga (che è responsabile della creazione della gravità, in questo caso) funzioni, l'oggetto su cui lavora dovrebbe essere attaccato al 'raggio' o al 'cerchio'.Se un astronauta cammina all'interno del "cerchio" (come qui nel video), il contatto con il "cerchio" viene mantenuto tramite le gambe, quindi la forza centrifuga è in azione.

Ora, la domanda: se, mentre si trova all'interno di una stazione spaziale rotante, un astronauta salta molto in alto, in quel caso non sperimenterebbe la gravità zero fino a quando non toccherà di nuovo una parte (parete o pavimento) della stazione?Mi manca qualcosa nella mia comprensione?

Per un'esplorazione sperimentale delle risposte a questa domanda, porta tre amici e un dodgeball nel tuo parco giochi più vicino con una giostra.Metti in moto la giostra, poi chiedi alle persone che la stanno cavalcando di giocare a "prendere" con il dodgeball.Osservate a turno da fuori la giostra per vedere la differenza tra il telaio rotante e il telaio inerziale.Ciò che accade è abbastanza sorprendente, anche se fai una previsione su carta in anticipo, perché l'intuizione che usi per giocare a "cattura" non è ben adattata ai sistemi di riferimento rotanti.
Quello di cui potresti preoccuparti è l'effetto della forza delle maree.Anche per una ruota grande la variazione dell'accelerazione, $ a = \ omega r $, non è trascurabile.La testa peserà meno quando ci si alza in piedi e poi quando si è sdraiati.
Tecnicamente sì, ad un certo punto durante il loro salto sperimenteranno la gravità zero, ma non a causa della gravità inferiore naturale dello spazio.Invece, sarà perché la tua accelerazione verso l'alto è temporaneamente 0, sospendendoti a mezz'aria prima che la forza centrifuga sia maggiore e inizi a tirarti indietro (l'accelerazione rotazionale iniziale).
Sembra funzionare benissimo.[Simulazione della gravità della centrifuga della stazione spaziale 196x NASA a colori 3min] (https://www.youtube.com/watch?v=2EHwT33YCAw) La parola * jump * deve essere nel titolo.
Mentre saltare può allontanarti dalla forza impartita dal "pavimento" del tamburo rotante, considera che hai slancio e continuerai a muoverti.La direzione di questo movimento sarà tangente alla curva del tamburo rotante nel senso di rotazione.Quindi, anche se non "cadrai" direttamente sul pavimento, andrai alla deriva in avanti con il tuo momentum attuale e ... andrai a sbattere contro il pavimento.
@Blackhawk Mi viene in mente il divertimento con i mobili per ufficio.My Physics 100 Prof. ci ha fatto fare questo sul palco con i bilancieri (erano 35 anni dispari fa, quindi YouTube ha reso questo tipo di divertimento ridondante.
@Anoplexian se l'accelerazione è temporaneamente zero, la velocità sarà temporaneamente costante.Penso che tu stia parlando del momento in cui la velocità è temporaneamente zero, che non è lo stesso dell'accelerazione che è temporaneamente zero.
Tecnicamente, se ti trovi qui sulla terra e salti _davvero in alto_, allora sperimenterai anche gravità zero.
Una cosa da notare è che non esiste una cosa come la "gravità artificiale".È solo che lo spaziotempo è curvo in modi diversi oppure no.Se senti "peso", è lo spazio curvo che ti tira, o in altre parole, non sei in caduta libera, o, in altre parole ancora, non stai seguendo una geodetica.Questo di per sé risponde alla tua domanda, più o meno.
@DavidRicherby: Durante * qualsiasi * salto, non importa quanto in alto (e trascurando la resistenza dell'aria), sei in caduta libera, che è ciò che chiamiamo colloquialmente "gravità zero".
@DaveTweed Ok ma questa interpretazione rende la domanda inutile ("Risposta: sei sempre senza peso quando salti da qualche parte. Fatto! Prossima domanda!") Quindi sembra improbabile che sia ciò che è inteso.
Una domanda più interessante potrebbe essere: cosa succede se corro nella direzione opposta alla rotazione a 1 / x la velocità di rotazione e POI salto!
Questo è un classico fraintendimento di quali forze siano in gioco in un tale sistema.La forza _centrifuga_ (lontana dal centro) è semplicemente una componente del sistema.Il vettore di movimento primario è la tangente, quindi il vettore _force_ primario è quello che lo mantiene equidistante dal centro, la forza _centripeta_, impartita dal pavimento. Se il pavimento avesse le rotaie e l'oggetto avesse le ruote, e fosse sempre allo stesso angolo, non avrebbe un vettore di moto tangenziale primario e non ci sarebbe forza centripeta e nessuna gravità artificiale.
@rob Purtroppo non ci sono più giostre nei parchi giochi degli Stati Uniti.Sono semplicemente troppo pericolosi.
Dai un'occhiata a [questa domanda] (https://physics.stackexchange.com/questions/175708/is-it-possible-to-counter-act-centrifugal-force-by-moving-at-the-same-speed-in-t? rq = 1) ... spiega perché - proprio come se cerchi di orbitare attorno a un pianeta - non salti ** su ** ma cerchi invece di muoverti molto velocemente ** lateralmente **.Inoltre: [xkcd obbligatorio] (https://what-if.xkcd.com/58/)
Sì e no.Per tutti gli scopi pratici funzionerà.Ma: non è la stessa cosa che, mentre mantieni la volocità lineare che hai, non manterrai l'impulso rotatorio che raccogli quando ti trovi su una superficie rotante.
@rob, quell'esperimento sembra fantastico, voglio provarlo ora!
Un altro interessante esperimento mentale consiste nel verificare cosa succede se l'astronauta corre lungo il perimetro della stazione spaziale rotante.Se corrono contro la rotazione, la loro "gravità" diminuirà.Se sono abbastanza veloci possono annullare le rotazioni per diventare "senza peso".Se corrono con la trottola, il loro peso (= la forza tra il pavimento e il corridore) aumenta.La spiegazione viene dalla forza di Coriolis
Vale la pena ripetere che ci sono due definizioni di peso comunemente usate nella meccanica introduttiva: "la forza di gravità su un corpo (cioè $ mg $)" e "le forze di supporto nette applicate a un corpo".Il primo è molto orientale da affermare e spiegare mentre il secondo rende il termine "senza peso" corretto per oggetti in orbita e rende più chiara la spiegazione di questo particolare problema.
Undici risposte:
knzhou
2018-12-13 00:26:48 UTC
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Ora, la domanda: se, mentre si trova all'interno di una stazione spaziale rotante, l'astronauta salta molto in alto, non sperimenterebbe la gravità zero fino a quando non toccherà di nuovo una parte (muro o pavimento) della stazione? Mi manca qualcosa nella mia comprensione?

Bene, ecco una domanda correlata. Supponi di trovarti in un ascensore all'ultimo piano di un grattacielo quando il cavo si spezza improvvisamente. Mentre l'ascensore precipita, ti rendi conto che morirai all'impatto quando tocca il fondo. Ma poi pensi, e se salto appena prima che succeda? Quando salti, ti muovi verso l'alto, non verso il basso, quindi non ci sarà alcun impatto!

L'errore qui è lo stesso di quello che hai fatto sopra. Quando salti nell'ascensore, inizi davvero a muoverti verso l'alto rispetto all'ascensore, ma ti stai comunque muovendo a una velocità tremenda verso il basso rispetto al suolo, che è ciò che conta.

Allo stesso modo, quando ti trovi sul bordo di una grande stazione spaziale rotante, hai una grande velocità rispetto a qualcuno che si trova fermo al centro. Quando salti, è vero che stai salendo rispetto al pezzo di terreno da cui sei saltato, ma hai ancora quell'enorme velocità tangenziale. Non lo perdi solo perdendo il contatto con il terreno, quindi nulla della storia cambia.

Un altro esempio correlato: un elicottero sospeso sulla terra non vede la terra muoversi al di sotto di esso con circa 1000 km / h (a causa della rotazione terrestre), semplicemente perché lo stesso elicottero si muoveva alla stessa velocità con la terra per tutto il tempo.
Per favore correggimi se sbaglio, ma penso che qui quello che succede nella tua spiegazione è che, sebbene atterri nello stesso punto del disco dopo essere saltato giù, è meno dovuto all'effetto della gravità e più a causa della rotazione dell'anelloper "prenderti".Sebbene tu abbia una velocità orizzontale, quando salti giù penso che in realtà non ti muovi in cerchio, piuttosto ti muovi in linea retta finché non colpisci di nuovo l'anello.In questo senso, l'OP è tecnicamente corretto dal momento che non sei realmente (la gravità presunta trascurabile) sotto l'effetto di una forza centrifuga quando salti?
@EigenFunction Sei decisamente sotto una tale forza nel quadro di riferimento rotante del bordo della stazione.È vero, un osservatore esterno ti vedrebbe muoverti in linea retta e intersecare di nuovo il bordo senza alcuna forza centrifuga coinvolta, ma quell'osservatore * non * vede una forza centrifuga - solo la forza centripeta normale del bordo della stazione sui tuoi piedi.
@EigenFunction Potresti sempre dirlo, però.Ad esempio, potresti dire che la gravità sulla Terra non esiste davvero: una palla lanciata va sempre in linea retta, ma il pavimento accelera costantemente per prenderla.Il fatto che questa sia sempre una descrizione altrettanto buona è il contenuto del principio di equivalenza, cioè il fondamento della relatività generale.Non puoi proprio distinguere le due cose.
Se entri nella stanza di filatura dall'asse centrale, galleggeresti lì, però?E se l'astronauta salta molto in alto, perché non atterra sulla sua testa o di lato quando l'anello ruota per incontrarli?
È ancora una caduta libera dall'attrito dell'aria.Quindi zero G, ma lo slancio si applica ancora.
@simple se entri nella sala di filatura da un asse che non ha toccato la stazione, galleggerai lì mentre la stazione gira intorno a te.Se entri in quella stanza da un raggio rotante, scoprirai che fluttuerai ma il tuo corpo girerà mentre galleggi perché avrai lo stesso momento angolare che avevi l'ultima volta che hai toccato la stazione.
Non hai velocità di rotazione quando salti.Hai una velocità lineare.Per un raggio abbastanza ampio e un salto abbastanza corto, la differenza è trascurabile ma non è certo la stessa.L'unica cosa che ti fornisce gravità artificiale è avere costantemente la tua massa accelerata con un angolo di 90 gradi rispetto alla tua velocità.
@candied_orange In una nota simile, se inizi a correre molto velocemente lungo il cerchio (nella giusta direzione, attenzione), ti ritroverai sempre più leggero finché non galleggi.
`Quando salti, è vero che stai salendo rispetto al pezzo di terreno da cui sei saltato, ma hai ancora quell'enorme velocità di rotazione. La parte fondamentale qui è che quando salti, diventa un ** lineare **velocità (ignorando gli aspetti atmosferici in quanto sono trascurabili), il che significa che colpirai il suolo quando la tua traiettoria in linea retta interseca la forma curva (circolare) del terreno.
@Arthur bene che dipende dalla velocità lineare dei cerchi.Se i cerchi si muovono a 30 mph, avrai difficoltà a raggiungere velocità fluttuanti perché i velocisti migliori arrivano solo a 27,8 mph.E non devono preoccuparsi di diventare più leggeri mentre raggiungono quella velocità.
Questo significa che non colpirai il suolo così forte saltando proprio prima di toccare il suolo?
Quando lascio cadere una palla sulla Terra, la gravità la accelera a terra.Quando lascio cadere una palla in gravità artificiale, la palla conserva lo slancio da quando la rilascio, mentre il pavimento della stazione spaziale accelera costantemente verso il centro, portando a un movimento circolare.Mi aspetterei che il mio oggetto caduto in gravità artificiale sperimentasse un movimento lineare lungo una corda e colpisse il pavimento / muro dove la corda lo interseca.Ma la distanza lungo la corda è più breve che lungo il bordo, quindi l'osservatore in gravità artificiale non dovrebbe aspettarsi di vedere la palla cadere in avanti?
@gerrit Sì, una palla lanciata verso l'alto non tornerà giù dove è stata lanciata.Nella cornice della stazione spaziale, è a causa della forza di Coriolis.Tuttavia, per le grandi stazioni spaziali non è così importante.
@gerrit E se lanci una palla, si incurverà (rispetto a un lancio simile in un normale campo di gravità).Se lo lanci con la rotazione (in avanti) si curverà verso il pavimento, e se lo lanci contro la rotazione (indietro) si curverà verso il soffitto.Se lo lanci verso l'interno si curverà con la rotazione (più avanti), e se lo lanci verso l'esterno (o, sì, lo lasci cadere), si curverà contro la rotazione (e atterrerà più indietro).
Se avete visto il film "Interstellar" vedrete dei ragazzi che giocano a baseball all'interno di un enorme cilindro rotante nello spazio.La palla viene colpita da uno di loro e colpisce la stanza di una casa molto in alto (secondo qualcuno in piedi in questo cilindro).
my2cts
2018-12-13 01:30:33 UTC
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Se salti, sei in caduta libera, a parte la resistenza dell'aria, quindi sei senza peso.Questo vale per qualsiasi salto.Per un breve momento, sperimenterai la gravità zero!

Puoi aggiungere che sfortunatamente il tuo ambiente continua a muoversi intorno a te.(Questo è vero anche quando siamo sulla Terra, perché la gravità esercitata dal nostro pianeta è indistinguibile da un movimento accelerato del nostro pianeta verso di noi. (Ciao a tutti i pianeti!)
D'altra parte potresti correre nella direzione opposta alla rotazione delle navi e ritrovarti in una gravità sempre più bassa man mano che andavi più veloce.andando alla stessa velocità angolare ti ritroveresti davvero senza peso.
Quando lascio cadere una palla sulla Terra, la gravità la accelera a terra.Quando lascio cadere una palla in gravità artificiale, la palla conserva lo slancio da quando la rilascio, mentre il pavimento della stazione spaziale accelera costantemente verso il centro, portando a un movimento circolare.Mi aspetterei che il mio oggetto caduto in gravità artificiale sperimentasse un movimento lineare lungo una corda e colpisse il pavimento / muro dove la corda lo interseca.Ma la distanza lungo la corda è più breve che lungo il bordo, quindi l'osservatore in gravità artificiale non dovrebbe aspettarsi di vedere la palla cadere in avanti?
@gerrit: Dovresti sperimentare un effetto Coriolis in qualsiasi sistema di riferimento rotante, inclusa la stazione spaziale.
@gerrit Non esiste una cosa come la "gravità artificiale".Lo stato di essere su una superficie accelerata linearmente è indistinguibile dall'essere attratto dalla gravitazione.* È la stessa cosa * (spaziotempo curvo nel sistema di riferimento dell'osservatore).La palla staccata non può dire se è "accelerata" verso una superficie o se * la superficie * è "accelerata" verso la palla: è una relazione bidirezionale tra pari ugualmente validi.Nei sistemi di riferimento rotanti la curvatura è più complicata, ma con l'aumento del raggio le differenze dovrebbero diventare arbitrariamente piccole.
@PeterA.Schneider Sure.La mia domanda, però, è piuttosto legata all'effetto Coriolis, che sarà più ovvio per una palla su una piccola stazione spaziale che su un pianeta.
@gerrit Il test con lanciare una palla / tirare una freccia verso l'alto sarebbe quello che userei per verificare se sono in una stazione spaziale rotante e in quale direzione gira.La gravità non ha forze di Coriolis, i sistemi di riferimento rotanti sì.Quindi, quando emuli la gravità con la rotazione, inevitabilmente ottieni anche forze di Coriolis innaturalmente alte.
Acccumulation
2018-12-13 23:34:06 UTC
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A quanto ho capito, affinché la forza centrifuga (che è responsabile della creazione della gravità, in questo caso) funzioni, l'oggetto su cui lavora deve essere attaccato al "raggio" o al "cerchio" delle ruote.

Non esattamente. La "forza" centrifuga è ciò che è noto come "pseudo-forza". È il risultato dell'analisi degli eventi utilizzando un sistema di riferimento non inerziale. Se sei su una giostra e tratti la giostra come se fosse ferma mentre il mondo gira attorno ad essa, scoprirai che gli oggetti hanno la tendenza ad andare verso l'esterno della giostra. il giro. Quindi, all'interno del punto di vista "La giostra è stazionaria", devi posizionare una certa forza che spinge gli oggetti lontano dal centro, che è la forza centrifuga.

Ma questa forza non esiste "realmente": quando analizzi la situazione dal punto di vista di qualcuno che non è sulla giostra, gli oggetti viaggiano in linea retta. È solo che qualsiasi linea retta andrà necessariamente via dal centro. (Disegna un cerchio, quindi traccia una linea retta accanto ad esso. Immagina di viaggiare lungo quella linea. Dal punto di vista del cerchio, ti stai prima avvicinando, poi ti allontani.)

Quando qualcosa ruota, la sua velocità cambia costantemente: sebbene la sua velocità sia costante, la direzione cambia, quindi la velocità cambia. Cambiare velocità significa accelerazione e accelerazione significa forza. Questa forza è diretta verso il centro. Immagina di guidare intorno a un cerchio in senso antiorario. Se dovessi lasciare andare la ruota, voleresti fuori dal cerchio. Devi girare costantemente a sinistra per rimanere sul cerchio. Quindi c'è una forza, ma è verso il centro del cerchio, ed è chiamata forza centripeta.

Da un punto di vista del sistema di riferimento inerziale, è necessaria una forza per rimanere sul cerchio; la forza centripeta. Ma da un sistema di riferimento di movimento circolare, l'oggetto è fermo. Quindi, se c'è una forza centripeta che attira l'oggetto, deve esserci un'altra forza, la forza centrifuga, che lo spinge fuori. Quindi, se ti trovi in ​​una stazione spaziale rotante, sentirai una forza del pavimento che ti spinge "su" verso il centro della stazione spaziale, e poiché ti sembra di essere a riposo (la stazione spaziale si sta muovendo con te), sembrerà che ci debba essere una forza che ti spinge "giù" sul pavimento.

Il punto importante qui è che il contatto con il pavimento fornisce la forza centripeta, ma la forza centrifuga esiste nel sistema di riferimento indipendentemente dal contatto con il pavimento. Torna all'esempio della guida in cerchio. Supponi di far cadere una palla in macchina. Prima che tu lo facessi cadere, si muoveva con l'auto, e così proprio come l'auto aveva una forza centripeta che si mantiene in movimento circolare, la palla aveva una forza centripeta su di essa. Ma per la frazione di secondo che è nell'aria, non ha la forza centripeta.

Per un osservatore esterno, l'auto sta girando a sinistra, mentre la palla si muove in linea retta. L'auto accelera a sinistra nella palla e quando la palla cade, è a destra del punto in cui è stata lasciata cadere. Per qualcuno in macchina, tuttavia, sembra che l'auto sia ferma e la palla acceleri verso destra.

Allo stesso modo, se dovessi saltare nella stazione spaziale, dato che stai percependo cose nel quadro di riferimento della stazione spaziale, sembrerà che tu stia accelerando verso il pavimento. Questa apparente accelerazione esiste indipendentemente dal fatto che tu stia toccando la stazione spaziale. Il fatto che tu stia accelerando nel quadro di riferimento della stazione non richiede un contatto fisico con la stazione perché non è un fenomeno fisico. È semplicemente un attributo del sistema di coordinate.

Tutto questo si applica localmente: se salti in alto, il tuo movimento, nel sistema di riferimento della stazione, su piccola scala sarà lo stesso come se fossi trascinato giù dalla gravità.Questa è un'approssimazione che si interrompe man mano che si va a scale più grandi.Queste deviazioni dall'approssimazione si manifestano come altre pseudo-forze, come la forza di Coriolis.Quindi essere a contatto con il pavimento è importante in quanto ti mantiene in movimento con la stazione e riduce queste deviazioni.

Forse vale la pena sottolineare un po 'di più la forza di Coriolis e descrivere il caso in cui qualcuno salta all'indietro abbastanza velocemente da annullare la rotazione e quindi la forza centrifuga sarebbe ancora presente ma sarebbe esattamente bilanciata da Coriolis in modo che sembrerebbe volare sopra il pavimento senza cadere.(fino a quando non colpiscono un muro)
Quando lascio cadere una palla sulla Terra, la gravità la accelera a terra.Quando lascio cadere una palla in gravità artificiale, la palla conserva lo slancio da quando la rilascio, mentre il pavimento della stazione spaziale accelera costantemente verso il centro, portando a un movimento circolare.Mi aspetterei che il mio oggetto caduto in gravità artificiale sperimentasse un movimento lineare lungo una corda e colpisse il pavimento / muro dove la corda lo interseca.Ma la distanza lungo la corda è più breve che lungo il bordo, quindi l'osservatore in gravità artificiale non dovrebbe aspettarsi di vedere la palla cadere in avanti?
@gerrit Come ho detto, trattare l'effetto come se si comportasse come la gravità è un'approssimazione locale.Cose del genere sono un effetto di ordine superiore rispetto alla palla che "accelera" verso il "suolo".Per una grande stazione spaziale e altezze a misura d'uomo, la differenza sarà piuttosto piccola.Ma se lo portiamo all'estremo, ovviamente se "facciamo cadere" una palla dal centro della stazione spaziale, non andrà da nessuna parte.E penso che sia il contrario: affinché la palla e la stazione siano alla stessa velocità angolare, il pavimento deve essere a una velocità lineare maggiore, quindi viaggerà più lontano della palla.
@Acccumulation Hmm, la stazione ha una velocità lineare maggiore, ma la pallina percorre una distanza minore ... non sarebbe carino se quegli effetti si annullassero perfettamente?
+1 Questa è l'unica risposta che coglie il fatto essenziale che risponde alla domanda: effetti rotanti come l'accelerazione centrifuga sono causati dalla scelta di analizzare il problema in un telaio rotante.Se lo analizzi in un fotogramma non rotante, ottieni lo stesso movimento effettivo, lo noti semplicemente in modo diverso.
Bella descrizione della differenza tra forze centrifughe e centripete :-)
solo una nota sulla forza 'pseudo': quando sei su una giostra stazionaria e il resto dell'universo gira intorno, la massa relativistica delle galassie aumenta (in anelli concentrici), e poiché la distanza dai lati oppostidi quegli anelli differisce (dalla tua distanza dal centro) tu cadi verso l'esterno - anche allora è la gravità reale.
SweepingsDemon
2018-12-13 09:03:07 UTC
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Questo è un problema di inerzia. La formulazione della tua domanda presuppone che l'astronauta perda inerzia quando salta, facendo sì che la sua traiettoria ascendente sia l'unica forza agente principale. In qualsiasi punto durante la rotazione in una posizione stazionaria, l'inerzia dell'astronauta è verso l'esterno dal percorso di rotazione con un angolo di 90 gradi dalla linea che collega l'astronauta e l'asse di rotazione. Quando l'astronauta salta, questa inerzia viene mantenuta e vengono generate due nuove forze, vale a dire la forza che l'astronauta esercita sulla stazione spaziale (con conseguente accelerazione trascurabile da parte della stazione spaziale) e la forza che la stazione spaziale esercita sull'astronauta ( con conseguente accelerazione non trascurabile da parte dell'astronauta verso l'asse di rotazione). La velocità relativa dell'astronauta è correlata linearmente alla somma vettoriale della forza inerziale che agisce su di lui e alla forza del suo salto. Questo è il motivo per cui la "gravità" avvertita dall'astronauta è determinata dalla velocità angolare del pavimento della stazione; maggiore velocità angolare significa maggiore inerzia nonché maggiore forza centripeta (e centrifuga), il che significa che è necessaria una forza maggiore (applicata saltando) per ottenere lo stesso spostamento (relativamente) verticale.

La sensazione di essere schiacciati a terra in una camera di gravità artificiale è dovuta al pavimento rotante che spinge l'astronauta verso l'asse di rotazione, quando l'astronauta (dal punto di vista della fisica) vuole continuare a percorrere il percorso inerziale. Questa forza risultante in questa accelerazione centrale è la forza centripeta, mentre la forza contraria emessa dall'astronauta sul pavimento della stazione spaziale è la forza centrifuga.

Puoi trovare queste informazioni in qualsiasi libro di fisica di livello universitario di base; prestare particolare attenzione ai capitoli che trattano il momento angolare e le forze gravitazionali / circolari. Fondamenti di fisica di David Halliday e Robert Resnick era quello che usavo al college.

Schwern
2018-12-14 03:49:20 UTC
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Ecco un esperimento davvero semplice che puoi eseguire subito.

Ti trovi sulla superficie della Terra che ruota, a seconda della tua latitudine, da qualche parte tra 1000 e 1600 km / h. Se ne hai il coraggio, alzati e salta. Ti sei improvvisamente sbandato lateralmente a grande velocità? No. Allo stesso modo una lampada che pende dal soffitto non viene lanciata violentemente da un lato nonostante non tocchi il suolo.

Il tuo slancio è conservato. E la quantità di moto è massa x velocità. La tua massa non cambia quando salti, quindi possiamo solo parlare di conservazione della velocità.

La velocità è un vettore che significa che ha una grandezza e una direzione. Fermo, stai viaggiando, diciamo, a 1200 km / h di lato, ma lo è anche la superficie della Terra, la tua casa e l'aria, quindi non lo percepisci. Quando salti, mantieni quella velocità laterale di 1200 km / h e aggiungi circa 2 m / s di velocità verso l'alto. Poiché tutto il resto si muove lateralmente con te, tutto ciò che percepisci è il salto verticale.

Ma viene conservato solo il tuo momento lineare . La gravità ti tiene bloccato sulla Terra in rotazione. Se dovessi in qualche modo annullare l'attrazione gravitazionale della Terra, ti ritroveresti lentamente, e poi sempre più rapidamente, sembrando emergere dalla superficie della Terra. La tua quantità di moto lineare ti trasporta lungo una linea retta, ma la superficie della Terra è curva. Sembra che la superficie stia cadendo, ma senza che la gravità ti attacchi alla superficie, viaggerai in linea retta su una superficie curva.

Questa differenza tra il momento lineare e angolare è la forza di Coriolis e ha effetti pratici sulla Terra e su una stazione spaziale. Sulla Terra è per questo che turbinano le tempeste. La scala molto più piccola su una stazione spaziale può avere effetti sottili se lanci una palla, spari con una pistola o persino sull'orecchio interno.

Quando lascio cadere una palla sulla Terra, la gravità la accelera a terra.Quando lascio cadere una palla in gravità artificiale, la palla conserva lo slancio da quando la rilascio, mentre il pavimento della stazione spaziale accelera costantemente verso il centro, portando a un movimento circolare.Mi aspetterei che il mio oggetto caduto in gravità artificiale sperimentasse un movimento lineare lungo una corda e colpisse il pavimento / muro dove la corda lo interseca.Ma la distanza lungo la corda è più breve che lungo il bordo, quindi l'osservatore in gravità artificiale non dovrebbe aspettarsi di vedere la palla cadere in avanti?
@gerrit La palla cadrà comunque a terra, perché al momento del rilascio subisce anche una forza centrifuga che viene conservata, ma sembrerà allontanarsi dall'osservatore.Ma questa è un'illusione (o il sistema di riferimento rotante dell'osservatore).La palla prosegue in linea retta, il suo slancio lineare è conservato.È l'osservatore che continua a ruotare lontano dalla palla con la stazione.Maggiore è il raggio della stazione, minore sarà l'effetto.https://www.wikiwand.com/en/Coriolis_force#Simple_cases
Giusto, non ho fatto immediatamente il collegamento tra il saltare su una stazione spaziale e le tempeste che dipendono dall'emisfero.Ma il significato del primo significa che la forza di Coriolis è osservabile per un saltatore in gravità artificiale, a meno che la stazione non sia veramente immensa.
bobuhito
2018-12-13 10:43:38 UTC
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Non stai commettendo alcun errore se non pensando che la "gravità artificiale" potrebbe essere quasi costante su una regione grande quanto la struttura stessa.È davvero sempre si applica solo a una regione "molto più piccola" della struttura stessa.

Quindi, sì, un grande salto (su e indietro sulla ruota) potrebbe farti passare attraverso il al centro della ruota, dove fluttueresti.O, più semplicemente, correre veloce abbastanza (all'indietro sulla ruota) ti farà levitare.

Questa variazione non costante della tua "gravità artificiale" nello spaziotempo esisteva già spiegato come una "forza di marea" nel commento di my2cts.

Asuka Jr.
2018-12-13 12:21:22 UTC
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Ovviamente, il problema più grande con la supposizione di diventare "senza peso" (ritornare a uno stato G nullo) facendo un "grande" salto è questo: supponendo che l'OP non stesse parlando di una micro-gravità creata (. 2G o meno) ma più vicino a una piena gravità (standard terrestre), è la dimensione della "stanza" richiesta per creare tanta forza di marea. Più è piccolo, più velocemente dovrebbe ruotare per creare una forza centripeta sufficiente a dare l'impressione di quella 'gravità', e successivamente più sottile è la banda di quella 'gravità', più è lontana dalla zona di quella 'gravità' minore è la forza.

Quindi, a meno che non si trattasse di una stupida e minuscola stanza di filatura, la dimensione della "stazione" necessaria per creare una sensazione di "gravità naturale" supererebbe di gran lunga la capacità dell'astronauta di saltare senza propulsione esterna. In quel caso, ovviamente, la capacità di viaggiare al di fuori della "gravità" funzionale in zone sempre più accelerate (rimuovendo la propria velocità impartita lateralmente) potrebbe quindi raggiungere il centro 0G della stazione o della stanza.

Tuttavia, con il concetto aggiuntivo di scala, lo stesso si potrebbe dire della Terra stessa. Se potessi "saltare" a un'altezza "abbastanza alta", potresti raggiungere 0G (non proprio, ma una micro gravità sufficiente da essere indistinguibile da 0G). Questo fa riflettere, poiché non solo una stazione del genere dovrebbe essere ABBASTANZA grande, ma faresti meglio a indossare una tuta a bassa pressione allo stesso tempo, poiché l'atmosfera dovrebbe essere piuttosto sottile, poiché l'azoto / L'atmosfera di ossigeno sarebbe INOLTRE influenzata dalla forza centripeta della rotazione della stazione, quindi non solo sarebbe sottile, ma sicuramente non composta dai gas adatti alla respirazione (gas più leggeri che salgono al centro di rotazione) ... Almeno questo è quello che ho mi aspetto.

Anche se questo è vero, penso che risponda a una domanda diversa.Non penso che l'OP chiedesse di saltare dalla zona 1G alla zona 0G, ma piuttosto che non appena l'OP salta, perde il contatto con il suolo e inizierebbe a "galleggiare" - tranne che l'OP è fermomuovendosi linearmente lungo una corda e incontrerà di nuovo la stazione rotante abbastanza presto.
kasperd
2018-12-15 22:25:43 UTC
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Mentre ti trovi sul pavimento di questa navicella spaziale rotante, ti stai effettivamente spostando lateralmente insieme al pavimento.

Se continui lateralmente in linea retta, dovresti passare attraverso il pavimento poiché il pavimento ruota in un cerchio che attraversa la linea retta della tua traiettoria. Questo ovviamente non accade perché stai spingendo contro il pavimento e il pavimento sta spingendo contro di te. Questa spinta è ciò che dà l'impressione di gravità e ti fa ruotare insieme al pavimento.

La spinta tra te e il pavimento è perpendicolare alla tua direzione di movimento.

Una volta che salti, la spinta sarà brevemente maggiore del necessario per mantenerti nel cerchio in cui si muove il pavimento, quindi ti allontanerai dal pavimento. La tua accelerazione fino a quando non ti alzi dal pavimento è ancora perpendicolare al tuo movimento laterale. Quindi i due non si annulleranno, ma ti muoverai in una direzione "diagonale" che ti allontana dal pavimento.

Una volta che non tocchi più il pavimento, continuerai su una linea retta. Tuttavia, qualsiasi linea retta all'interno di un cerchio dovrà eventualmente incontrare di nuovo il cerchio. A quel punto cadrai a terra.

Se volessi provare l'assenza di gravità all'interno di questa imbarcazione, dovresti annullare il tuo movimento laterale. Non lo fai saltando, ma piuttosto camminando o correndo contro la direzione di rotazione finché non hai annullato il movimento laterale.

Mentre cammini o corri alla giusta velocità, puoi fare un piccolo salto per allontanarti dal pavimento.

Se lo indovini esattamente, finirai per fluttuare all'interno del velivolo che girerebbe ancora intorno a te. Ovviamente anche il tuo piccolo salto ti ha dato ancora un po 'di velocità in una certa direzione, quindi alla fine colpirai di nuovo il pavimento che girerebbe ancora intorno a te.

Bill K
2018-12-14 04:01:56 UTC
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Solo uno scenario di esempio semplificato che descrive ciò che dicono le risposte sulla velocità angolare:

Immagina un grande cilindro aperto allestito come una pista da jogging che sia un intero "Anello" rotante di una stazione spaziale.

Invece di saltare, corri veloce quanto la sezione del binario sta ruotando ma nella direzione opposta. Ti sembrerà di perdere peso mentre acceleri poiché non avrai più il momento angolare del pavimento ma qualcosa di meno.

Quando raggiungi la velocità di rotazione della stazione, sarai senza peso e ti solleverai da terra (se prima non perdi trazione). Mentre sei al di sopra del suolo in questo modo sarai senza peso.

Questo significa anche, intuitivamente, che se corri con il giro della stazione diventeresti più pesante.

Una volta che lo vedi in questo modo, puoi vedere che saltare non farebbe davvero nulla da solo.

tl; dr

Problema 1: Dopo che sei diventato senza peso, l'aria sta probabilmente ruotando con il pavimento della pista, quindi spingerà il tuo corpo dandogli di nuovo un momento angolare, a quel punto sarai "Tirato" di nuovo in superficie. Se essere in grado di alterare il tuo peso fosse un obiettivo parziale di questa palestra, potrebbero rendere il pavimento e le pareti abbastanza lisci in modo che l'aria rimanga (principalmente) al suo posto e ignori del tutto la rotazione. Se così fosse, inizieresti con un vento alle spalle, ma più velocemente corri più debole diventerebbe il vento e quando diventerai senza peso non ci sarebbe aria a spingerti.

Problema 2: per eseguire la velocità della stazione, la gravità iniziale potrebbe essere inferiore a 1 g, Non sono affatto sicuro della matematica, ma sono sicuro che con la giusta velocità di partenza potresti correre fino a quando non fossi senza peso .

Cosa fa il "tl; dr" nel mezzo della tua risposta?Le parti prima e dopo sono quasi ugualmente lunghe.Quale parte dovrebbe essere la sintesi?
La seconda parte è più "problemi" che potrebbero essere sollevati - discutere con me stesso mentre stavo pensando ma non realmente necessario tranne che per il supporto ausiliario.
descheleschilder
2020-08-20 19:15:28 UTC
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Se hai visto il film "Interstellar", vedi alcuni ragazzi che giocano a baseball all'interno di un enorme cilindro rotante nello spazio.La rotazione è tale che sperimentano la stessa forza gravitazionale (ma artificiale) della Terra.
La palla viene colpita da uno di loro e colpisce la stanza di una casa molto in alto (secondo qualcuno in piedi in questo cilindro).
Dopo che la palla è stata colpita (equivalente a qualcuno che fa un enorme salto) si muove in linea retta, perché ora si muove liberamente, senza accelerazione.Quindi, dopo un po 'di tempo, ha per colpire di nuovo il cilindro.Il punto in cui colpisce il cilindro dipende, ovviamente, dalla velocità data alla palla.
Lo stesso vale per un uomo che salta.

Ryder Rude
2020-08-20 19:55:01 UTC
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Supponi di essere rapito e quando riprendi conoscenza, ti ritrovi a mezz'aria ad accelerare verso il basso all'interno di una stanza cuboidale. Questo scenario potrebbe derivare da due possibilità:

  1. La stanza cuboidale è situata sulla Terra. L'accelerazione che hai percepito quando sei diventato cosciente era semplicemente l'attrazione gravitazionale della Terra.

  2. Hai ripreso conoscenza in una stanza parallelepipeda fluttuante nello spazio e accelerando verso l'alto (lungo la direzione in cui è rivolta la testa) con accelerazione 9.8 $ m / s ^ 2 $

In entrambi gli scenari, sei a mezz'aria e sei in grado di percepire una forza che agisce su di te. Nel secondo scenario, la forza che percepisci è solo perché stai guardando le cose da un fotogramma accelerato. Entrambi gli scenari sono indistinguibili dal tuo punto di vista. Questa è in realtà l'idea del principio di equivalenza di Einstein (che la gravità è in realtà indistinguibile dalle pseudo forze)

Lo stesso accade quando ci si trova a mezz'aria all'interno di una centrifuga rotante. La tua mente percepisce la centrifuga come uno stadio fisso e immobile quando ci sei dentro. Ma non è vero. Questa fase presumibilmente fissa in realtà sta accelerando in ogni momento. Ma dal momento che ci sei dentro, pensi di essere quello che sta accelerando. E percepisci questa "forza" su di te in ogni momento, non importa se sei a mezz'aria



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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