Domanda:
Il peso è uno scalare o un vettore?
Ryan
2017-03-02 09:34:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il mio professore insiste sul fatto che il peso è uno scalare. Gli ho inviato un'e-mail spiegando perché è un vettore, gli ho persino inviato una fonte della NASA che identifica chiaramente il peso come vettore. Ogni altra fonte identifica anche il peso come un vettore.

Ho detto che peso è una forza, con massa volte l'ampiezza dell ' accelerazione gravitazionale come quantità scalare e una direzione verso il basso.

La sua risposta, "Il peso non ha direzione, cioè è uno scalare !!!" Il mio processo di pensiero è che poiché il peso è una forza e poiché la forza è un vettore, il peso deve essere un vettore. Questa è la proprietà transitiva di base dell'uguaglianza.

Io e tutte queste altre fonti sbagliamo sul fatto che il peso sia un vettore? Il peso a volte è un vettore e talvolta uno scalare?

Dopo aver letto a fondo i suoi appunti, ho scoperto il ragionamento alla base della sua affermazione:

Analogamente a come la velocità è la quantità (o grandezza) scalare della velocità, il peso è la quantità (o grandezza) scalare della forza gravitazionale che un corpo celeste esercita sulla massa.

Sono ancora propenso a pensare al peso come a un vettore per comodità e a separarlo dal linguaggio quotidiano. Tuttavia, come ha affermato uno dei commenti, "Le definizioni ci servono".

Forse dice che il peso è uno scalare perché la sua direzione è sempre nota.
Potrebbe pensare al peso come all'entità della forza del peso.Dopo tutto, nessuno dice mai "il mio peso è di -170 libbre nella direzione $ \ hat {z} $".
In ogni caso, questo è un punto pedante del tutto irrilevante che non dovrebbe avere alcuna relazione con la qualità del tuo professore come istruttore.
@knzhou Il mio medico scrive sempre un sistema di coordinate quando mi pesano ...
Correlato: http://physics.stackexchange.com/q/43195/2451
Cosa c'è in un nome?Quella che chiamiamo rosa con qualsiasi altro nome avrebbe un odore altrettanto dolce.Usare una parola in un modo diverso dagli altri (come _weight_ per indicare l'entità della forza gravitazionale invece della forza stessa) è fonte di confusione e un professore non dovrebbe farlo davvero, ma dovrebbe essere chiaro che questa domanda riguarda _significato di unparola_ e non il fenomeno fisico del peso o della gravità.Alcune risposte sembrano non rispondere alla domanda.
@lucas È sempre noto?Anche sulla terra ad alta precisione anche se la massa è esattamente nota il peso è molto variabile.Ora considera una regione più complessa dello spazio in cui il campo g ha derivate di ordine superiore significative, dimmi che conosci il peso allora? Per non parlare, anche se abbiamo sempre fatto la direzione di un vettore è pur sempre un vettore ...
Stai cercando una convalida o un modo per vincere la discussione?Il peso è forza di gravità, questa è la sua definizione moderna.Quando avevo professori che dicevano qualcosa che non aveva senso, chiedevo informazioni sulla questione.Se il professore era il tipo che non poteva ammettere un errore, allora mi limitavo a scrivere il problema nei miei appunti e lo sollevavo nel mio gruppo di studio.
Non c'è assolutamente alcun motivo per dubitare di te stesso.Anche se il peso era generalmente considerato uno scalare, dubitare di ciò che ha detto il tuo professore e risolverlo da solo è ciò di cui si occupa veramente la fisica.È essenziale per far avanzare la conoscenza.E hai ragione ma probabilmente dovresti lasciarlo cadere con il prof.
@JiK Citazione fantasiosa, [ma non necessariamente vera] (http://www.seagateworld.com/2015/09/smell-a-function-of-a-persons-expectations-instead-of-reality/)
Questa sembra una questione di semantica piuttosto che un vero disaccordo sulla fisica.Il professore si limita a prendere la direzione in cui la forza di gravità è implicita nel contesto in cui è specificato il peso, rendendo il peso uno scalare.Non ha torto, usa solo una terminologia diversa.'Naturalmente, anche il richiedente non ha torto.Dal momento che sono in disaccordo sulla terminologia, piuttosto che fare diverse previsioni del mondo reale, è un dibattito sulla semantica, non un dibattito sulla fisica.Sarebbe diverso se, diciamo, il professore sostenesse che le cose con il peso non cadono in una certa direzione.
Questa è una domanda semantica sul significato della parola "peso" e non sui concetti matematici di "scalare" e "vettore".In inglese, la parola "weight" si riferisce normalmente alla "quantità o quantità di pesantezza".Immagino che la pesantezza implichi una direzione, ma quasi nessuno pensa a quella parte.Se ti chiedessi "Quanto pesi?", Risponderesti: "Ma in che direzione?"
Forse dovresti chiedere su [academia.se] come comportarti con questo tuo prof;niente di quello che diciamo qui rischia di fargli cambiare idea.
In molti contesti di meccanica e geometria differenziale, "scalare" non è solo un numero, ma un numero che è lo stesso indipendentemente dalle coordinate o dai sistemi di riferimento.Ad esempio, la temperatura è uno scalare (almeno nella meccanica newtoniana), mentre, diciamo, un componente di una velocità non è uno scalare.Quindi "velocità", nel senso della grandezza della velocità, non è nemmeno uno scalare, perché questa grandezza cambia da fotogramma a fotogramma.In parte una domanda semantica, quindi è meglio assicurarsi cosa si intende per "scalare" a questo punto ...
Diciannove risposte:
SchrodingersCat
2017-03-02 11:35:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sulla terra, il peso di un corpo è definito come la forza con cui il corpo è attratto dalla terra verso il suo centro. Peso può quindi essere considerato uguale alla forza gravitazionale esercitata dalla terra su quel corpo.Quindi, il peso può essere considerato un vettore poiché è una forza, indipendentemente dal pianeta che consideri. $$ \ vec W = m \ vec g = \ frac {GMm} {r ^ 2} \ hat r $$ Come accennato nei commenti, poiché $ g $ ha sempre la stessa direzione (diretta verso il centro del pianeta in questione), potrebbe essere (?) Considerato uno scalare.Questo è quello che sta facendo il tuo prof.Ma in senso stretto, il peso è un vettore.

Spero che questo ti aiuti.

Il peso è un vettore in fisica.Il peso in "pesi e misure" è uno scalare in una varietà di altri contesti, come la vendita di patate.La lingua è ambigua.
@Whit3rd Questo può essere vero, ma la distinzione e la differenza tra l'uso comune del linguaggio e l'uso fisico del concetto è solitamente fortemente enfatizzata nei corsi di fisica.
Piccolo cavillo: (valore vettoriale) g non ha sempre la stessa direzione.Si consideri, ad esempio, l'Australia contro il Regno Unito.
@R.M.Nella stessa direzione, intendevo $ \ hat r $.Nient'altro.E come hai detto, cambierà da un posto all'altro.
La definizione che dai nella prima frase implica che il peso sia in realtà uno scalare: è la grandezza del vettore che punta verso il centro della Terra.Se non puntasse verso il centro della Terra, non sarebbe "peso".Se la Terra sta esercitando la stessa forza verso il suo centro su due oggetti, questi hanno lo stesso peso, indipendentemente dall'orientamento effettivo di quei vettori di forza.Se il peso fosse un vettore, non si potrebbe dire che avessero "lo stesso peso" a meno che non si trovassero nello stesso punto.
@CarlLeth Quando le persone dicono che entrambe le cose hanno lo stesso peso, usano la parola come parte del * buon senso * rigorosamente.Ma parlando dal punto di vista di un fisico, il peso è considerato un vettore.Quello che fa un bilanciere a molla è misurare l'entità del peso poiché nell'uso quotidiano, la direzione del peso non è di grande utilità.Ma i fisici lo usano come vettore durante il calcolo.
@SchrodingersCat Non sono necessariamente in disaccordo, ma il mio punto riguarda la tua prima frase.Definire il peso come la forza * nella direzione verso il centro della Terra * essenzialmente "scompone" la componente direzionale, rendendola uno scalare.Se non puntasse verso il centro della Terra, non sarebbe un peso, quindi non esiste un grado di libertà direzionale sensato secondo questa definizione.
Il peso _non_, nella maggior parte dei luoghi della Terra, punta al suo centro, perché _weight_ è generalmente considerato la somma di tutte le forze inerziali (e della gravità se non si considera come inerziale) e la componente centrifuga punta lontano dall'asse, nonil centro.
Yakk
2017-03-02 20:06:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Possiamo cambiare la definizione delle cose ogni volta che è utile. Le definizioni ci servono. Se una definizione non è utile, gli individui e le comunità la modificano, a volte al volo, a volte nel contesto, a volte esplicitamente, a volte implicitamente.

Nell'esperienza quotidiana, il peso è uno scalare. Non annoti la direzione del peso delle banane che acquisti. Insistere sul fatto che sia un vettore è non utile in questo contesto e le definizioni esistono sia per chiarire la comunicazione che per risolvere i problemi.

Aggiungere la direzione al peso della banana aiuta a risolvere eventuali problemi? O è rumore? Il peso scalare della banana è un problema di comunicazione in questo caso?

Ci saranno altri contesti in cui vorrete che il peso sia un vettore; forse quando calcoli la meccanica orbitale della tua banana. Anche lì, il peso potrebbe non essere un concetto utile, perché ci sono modi molto migliori per risolvere la meccanica orbitale che parlare del peso direzionale delle cose (potenziali di campo, diciamo).

Nella matematica formale, vengono utilizzate definizioni molto specifiche ed esatte per consentire di discutere e approfondire in modo uniforme astrazioni che non corrispondono a nessuna situazione fisica. La matematica formale è spesso saccheggiata dalla fisica, ma la fisica non è matematica formale.

Fisici e ingegneri se ne andranno e parleranno delle funzioni delta di dirac il cui valore è 0 ovunque tranne che a 0, e il cui integrale da qualsiasi valore negativo a uno positivo è 1, e poi lo convolgono con un'altra funzione.

Ora, ci sono modi per formalizzarlo, ma per la maggior parte fisici e ingegneri non si preoccupano . "Il Delta di Dirac non è una funzione" è utile quando lo si formalizza, ma non è altrettanto utile quando ci si lavora . Conoscere la formalizzazione può essere utile per evitare possibili insidie, ma di solito non è utile quando si cerca di usarla come strumento per prevedere il comportamento di qualche sistema.

La fisica è un gioco in cui si usa la matematica (o qualsiasi altro strumento utile) per prevedere (e talvolta spiegare) il comportamento dei sistemi fisici.Ci sono spesso più giochi matematici diversi e ne userai di diversi per sistemi diversi.La dinamica newtoniana è un gioco che funziona all'interno del suo dominio e in esso la velocità è additiva.La relatività è un gioco che è eccessivamente complesso per alcuni domini, ma copre un territorio che la dinamica newtoniana non copre;in Relativity, la velocità non è additiva.All'interno della dinamica newtoniana, la velocità è un vettore semplice in uno spazio euclideo.All'interno di Relativity, non è un semplice vettore in uno spazio euclideo.

Il peso è uno scalare all'interno di alcuni giochi di fisica.In altri, potrebbe non esserlo.In quasi tutte le situazioni ragionevoli che sperimenterai, il peso sarà uno scalare, perché in quasi tutti i giochi di fisica in cui la direzione del peso è importante, l'uso di un peso basato su vettore non sarà lo strumento migliore che hai.

Questa è la migliore risposta.La fisica fornisce modelli per comprendere il mondo.Quando un modello funziona, va bene.Quando non lo fa, usane un altro.Meglio non lasciarsi impantanare dalla notazione.
Di solito, quando hai a che fare con un piano inclinato, hai bisogno che il tuo peso sia vettoriale.Se stai modellando un pendolo, puoi usare un laplaciano, ma normalmente usare i vettori è più facile.Sono d'accordo sul fatto che forse la maggior parte delle volte non affronterai il peso come una forza (piuttosto, ti occuperai di _mass_ scalare), ma non possiamo dire che "in quasi tutti i giochi di fisica in cui la direzione del peso è importante, usando unIl peso basato su vettori non sarà lo strumento migliore che hai ".
Tu: _ Ci saranno altri contesti in cui vorrai che il peso sia un vettore;forse quando si calcola la meccanica orbitale della tua banana._ Ora, quando le banane orbitano, sono chiaramente ___ senza peso___, quindi ora arriviamo a un'altra domanda filosofica, vale a dire il vettore zero è uguale allo zero scalare (e fa una magnitudine di dimensione zeroanche portare una dimensione (unità), come i newton)?(Sto solo cercando di essere divertente).
@jeppe sono senza peso in alcuni quadri di riferimento.Risolvere la meccanica orbitale in sistemi di riferimento in cui sono privi di peso sembra subottimale.
Džuris
2017-03-02 16:07:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se è un dottorato di ricerca e sei un specialista in fisica, non c'è motivo di prendere la sua parola al di sopra della tua in questo caso. I fisici non riescono a ripetere i "concetti di base della meccanica" dopo la laurea. Molto probabilmente sapeva tanto di peso quando era un maggiore quanto ora. Inoltre, non otterrai ulteriori studi su questi concetti di base.

Tuttavia, se invece di discutere sull'uso improprio dei termini che vuoi provare a capire, chiedigli "come definiamo il peso nel contesto di questo corso?" Ad esempio, potrebbe essere che nel campo particolare sia utile utilizzare la componente / proiezione del peso che è normale alla superficie su cui si trova l'oggetto. In tal caso sarebbe normale avere un peso scalare e chiamarlo "peso" per motivi di tradizione o praticità.

Ma c'è sempre la possibilità che il tuo professore non sia molto perspicace e non sia mai stato interessato a scoprire e correggere le sue idee sbagliate sulle materie di base. Il PhD si guadagna in un sottocampo, non ti rende automaticamente brillante.

In che senso questa è una risposta alla domanda?
@Peaceful La domanda originale aveva un "Questo ragazzo ha il dottorato in fisica".Ho pensato che sarebbe stato utile affrontare questa preoccupazione nel modo in cui l'ho fatto e confermare indirettamente che la sua conoscenza della definizione comune di peso è corretta.Quindi ho sottolineato che le definizioni possono essere diverse in diversi casi d'uso e sarebbe meglio chiedersi come vengono definite.Penso che la mia risposta sia stata la prima a dire "si può ridefinire qualunque cosa sia utile nel caso".Se ancora non sei convinto che questa risposta abbia qualche valore, accetterò felicemente un voto negativo :)
Dmitry Grigoryev
2017-03-02 16:50:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Per qualsiasi quantità fisica vettoriale può avere perfettamente senso definire una quantità scalare corrispondente uguale alla grandezza di quel vettore.Non sorprende che entrambe queste quantità condividano solitamente un nome comune.

Ad esempio, l'accelerazione è un vettore, ma 9,8 m / s² è certamente un valore scalare, non c'è alcuna nozione di direzione in esso.

Ovviamente, puoi chiamare quest'ultima grandezza dell'accelerazione se vuoi essere pedante, ma le persone che la chiamano solo accelerazione (e affermano che è uno scalare) lo sononon del tutto sbagliato.

e punta in diverse direzioni su tutta la Terra.
Sumant
2017-03-02 09:35:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il peso è una forza, quindi è un vettore.

È quello che ho detto ma il mio professore insiste che non lo sia.
@Ryan niente di più da dire davvero: è un vettore.Il peso viene spesso confuso con la massa, che è uno scalare.Anche se il tuo professore insiste sul fatto che il Sole sorge a Ovest, sorge ancora a Est, a meno che non abbia parlato male o sia stato momentaneamente confuso o ci sia un malinteso.
Le forze in direzioni diverse influenzano il movimento di un oggetto in direzioni diverse.Ad esempio, una forza nella direzione verso il basso causa un effetto diverso rispetto a una forza orizzontale o verticale.Per esempio.per una scatola su una superficie, una forza verso il basso potrebbe non fare nulla, ma l'aggiunta di una forza orizzontale cambia il suo motino in modo diverso.Il peso è sicuramente una forza, poiché $ W = mg $.
@ZeroTheHero Spero che il mio professore di fisica, tra tutti, non commetta un tale errore.Il mio unico problema è che quando faccio il test dovrò rispondere in modo sbagliato se mi fa una domanda del genere solo per poter ottenere i punti.Ci sta insegnando falsamente la fisica ...
Il peso è la forza con cui la gravità ti spinge verso il basso, e poiché la gravità ha una direzione così fa il peso, forse sta parlando della "grandezza del peso" ma se dice solo "peso" è un vettore ..
@Sumant Sì, sono d'accordo con te.Studio da solo e uso la lezione per integrare il mio apprendimento individuale.La sua risposta è semplicemente sbagliata.Non è nemmeno un argomento, ecco quanto è giusto essere un vettore.
@Ryan Dici di aver discusso spesso con il tuo professore.Qual è la sua risposta a "* Il peso è una forza, quindi è un vettore *"?
@Ryan, allora il tuo professore ha torto.La massa, tuttavia, è scalare.
Non sono d'accordo.Non è una forza di per sé, è l'effetto di una.
pianyon
2017-03-02 14:34:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non sarei troppo bloccato su questo. La forza gravitazionale esercitata su un oggetto è sicuramente un vettore, ma sulla (superficie della) terra non è necessario fare molte distinzioni perché a tutti gli effetti punta sempre nella stessa direzione: verso il basso.

Sospetto che il problema possa essere di natura terminologica. Sì, se "peso" si riferisce alla forza, è un vettore. Ma il tuo insegnante potrebbe benissimo riferirsi all'entità della forza, cioè al numero che vedi se lo metti su una scala a molla. Di nuovo, sulla superficie terrestre, la grandezza trasmette essenzialmente le stesse informazioni del vettore perché la direzione è nota e in genere non si usa la parola "peso" in altre circostanze.

EDIT: Inoltre, non ne sono sicuro, ma potresti confondere qualcosa.

Ho detto che il peso è una forza, con massa come quantità scalare con una direzione verso il basso.

La messa, essendo uno scalare, non ha direzione ... intendevi dire qualcosa di diverso?

Sì, volevo dire che il peso è composto da massa, uno scalare e una direzione verso il basso.
Thorsten S.
2017-03-03 04:03:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sembra che il tuo professore abbia confuso weight con mass.

Mass è uno scalare, dato in (kilo) grammo come unità SI / CGS e never cambia il proprio valore solo cambiando la posizione. 1 chilogrammo è 1 chilogrammo sulla Terra, in 10.000 km sopra la Terra, su Giove o Sole o in una stazione spaziale in assenza di gravità.

Weight è, come già accennato, un vettore e viene fornito in Newton / dyn come unità SI / CGS. È la forza che una data massa viene accelerata verso un'altra massa. Pertanto cambia in base alla posizione. Se hai una corda, dai la sua forza in Newton (la maggior parte preferisce daN, dekanewton perché è quasi la stessa forza di 1 kg sulla terra normale). La stessa corda che trattiene a malapena una massa sulla Terra si spezzerà su Giove, ma può contenere sei volte la stessa massa sulla Luna.

Quindi hai ragione. La risposta di Yakk non è corretta perché il componente vettoriale non è trascurabile . Se fai misurazioni precise, vedrai che montagne o regioni ad alta densità cambiano la direzione del peso, non puoi più dire che punta al baricentro della terra. Sì, i fisici a volte sono anche sciatti nella vita di tutti i giorni e usano massa / peso in modo intercambiabile sulla terra o usano l'ampiezza delle forze come scorciatoia, ma il peso è un vettore.

Soprattutto negli Stati Uniti, i non fisici spesso confondono il peso con la massa.Quando qualcosa "pesa 1 libbra", "pesa anche 0,454 chilogrammi" anche se tecnicamente il peso non è uguale alla massa, il peso è la massa moltiplicata per la gravità.Nel sistema consuetudinario degli Stati Uniti (l'unico sistema non metrico al mondo) la massa è misurata in "lumache", ma nessuno nella vita di tutti i giorni usa questo termine.Dicono solo "peso" e molte persone presumono che il kg sia anche una misura del peso.
@jkdev +1 Ho pensato prima "Perché, sicuramente 1 libbra è 0,454 chilogrammi?"e poi ho capito: ** libbra è una forza?! **.L'ho sempre pensato come unità di massa e non ho mai saputo dell'esistenza di * slug *.
È correlato alla parola "pigro".Quando un oggetto ha più massa, farlo muovere più velocemente è più difficile.
tparker
2017-03-04 06:32:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Come hanno detto tutti gli altri, questo dibattito è principalmente un cavillo definitivo su come viene definita esattamente la parola "peso". Due pensieri:

(a) Molte persone hanno sottolineato che nel linguaggio colloquiale, la parola "peso" di solito non include una direzione. Ma nel discorso colloquiale non ci sono quasi nessuna parole comunemente usate per indicare sia una grandezza che una direzione. Per esempio. quando le persone usano colloquialmente la parola "velocità", si riferiscono quasi sempre solo a una grandezza, non a una direzione. Ecco perché il concetto di vettori deve essere insegnato agli studenti principianti: non è del tutto intuitivo. Quindi, se segui la definizione colloquiale piuttosto che scientifica delle parole, allora probabilmente niente conta un vettore.

(b) Nella discussione sull'aerodinamica in particolare, ci sono approssimativamente dieci diagrammi gajillion che assomigliano a questo:

enter image description here

Sarebbe difficile dare un senso a questo diagramma se si considerasse il peso come uno scalare.

La confusione nel linguaggio colloquiale deriva dall'impostare il peso di un oggetto uguale alla sua massa, che è una quantità scalare."Le patate che metti nel sacco pesano davvero 2 chilogrammi?""Certamente signor Jones, guarda", dopodiché la borsa viene posta su una scala che mostra effettivamente un valore di due (più o meno) chilogrammi.Penso che se le persone usano la parola forza * la collegano * con una direzione (sebbene non nel caso "Possa la forza essere con te").
Farcher
2017-03-02 13:59:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se il peso non è un vettore, perché esiste una posizione tra la Terra e la Luna in cui il tuo peso è zero.
A questo punto l'attrazione gravitazionale su di te dovuta alla Luna (il tuo peso dovuto alla Luna) è uguale in grandezza ma opposta in direzione all'attrazione gravitazionale su di te dovuta alla Terra (il tuo peso dovuto alla Terra).

Ma questo è anche il caso di due * cariche simili separate da una distanza *!e il potenziale è zero in un punto tra due.Infatti Potential è uno scalare!
@samjoe Cosa c'entra il potenziale con questa domanda?Il peso è uguale alla massa moltiplicata per l'intensità del campo gravitazionale.Nota anche che il potenziale a quel punto può essere qualsiasi valore tu scelga di essere.
@samjoe Se si definisce il potenziale elettrico zero a $ \ infty $, il potenziale tra le cariche * simili * non può essere zero.Il campo elettrico vettoriale potrebbe essere zero, ma non il potenziale.
@BillN volevo dire a differenza di accuse duh!
innisfree
2017-03-02 16:53:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Come notato in molte risposte, il peso è un vettore.

Il sottotesto della tua domanda - come comportarti con un istruttore che commette errori - tuttavia, è più difficile da rispondere.A molte persone, me compreso, non piace ammettere i propri errori.Certamente non consiglierei, tuttavia, di essere conflittuale, di mettere in discussione le loro qualifiche o di lavorare, o di fare osservazioni sulla loro età.Se possibile, capisci la questione in modo soddisfacente, quindi lasciala andare.

Ernie
2017-03-02 20:53:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La massa è uno scalare; il peso è un vettore. La massa non cambia indipendentemente dal campo gravitazionale, ma il peso (per essere precisi) è la somma delle componenti vettoriali di tutti i campi gravitazionali che attraggono un oggetto.

Ad esempio, anche sulla superficie della Terra la Luna esercita una minuscola componente vettoriale che si somma con quella della Terra per darti il ​​peso esatto di un oggetto, che dipenderà dalla grandezza e dalla direzione della componente vettoriale diretta verso il Centro di massa della Luna, nonché sulla componente diretta verso il centro di massa della Terra. Ciò diventa ancora più significativo se un oggetto si trova nello spazio da qualche parte tra la Terra e la Luna.

Per specificare un peso preciso , si devono considerare tutti i componenti del vettore peso. L'ampiezza e la direzione di un vettore di peso dipendono dai suoi componenti. Se vuoi pesare con precisione gli oceani, devi specificare le loro posizioni di marea.

In breve, se una quantità è la somma di vettori, la quantità stessa deve essere un vettore.

Tuttavia, in pratica, è impossibile risolvere esattamente un problema di Kepler di 3 corpi. Quindi, in assenza di certezza sulla posizione di ciascun pianeta che esercita l'attrazione gravitazionale su un oggetto, sarebbe inutile tentare una somma precisa di tutte le componenti vettoriali che contribuiscono al peso di un oggetto. Questo (e l'insignificanza dell'influenza di altri pianeti nel Sistema Solare su un oggetto sulla superficie terrestre) potrebbe essere una delle ragioni per cui le componenti vettoriali extraterrestri del peso di un oggetto di solito vengono ignorate.

Nell'uso comune per "peso" si intende solo il vettore che punta verso il centro di massa della Terra. Questo potrebbe essere il motivo per cui alcune persone usano la parola "peso" come se fosse solo una grandezza, come uno scalare, perché la direzione del vettore del peso è tacitamente assunta e non è dichiarata, e altri componenti insignificanti del vettore del peso vengono ignorati .

Creepy Creature
2017-03-03 22:16:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tutto ciò che possiamo risolvere con un asse di riferimento è un vettore

Poiché l'accelerazione può essere risolta nelle direzioni $ x $, $ y $ e $ z $ è quindi una quantità vettoriale.

I vettori hanno una direzione.

Anche la forza ha una direzione. Quindi il peso è sicuramente una quantità vettoriale.

Vectornaut
2017-03-07 03:49:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho sempre definito peso come l'entità della forza esercitata dalla gravità: la convenzione a cui si riferiscono @knzhou e @gogators in i commenti. Wikipedia menziona anche questa convenzione, citando i Fundamentals of Physics (8 ° ed.) di Halliday, Resnick e Walker come esempio di un libro di testo che definisce peso in questo modo. (Potrebbe non essere una coincidenza i miei primi corsi di fisica hanno utilizzato questo libro.) Sono rimasto sorpreso di apprendere che questa convenzione non è la più comune.

Se continui a studiare fisica o matematica, ti imbatterai spesso in situazioni in cui coesistono diverse definizioni contrastanti di un termine, anche se potresti pensare che una di esse sia ovviamente migliore delle altre. Ad esempio:

  • Nella relatività speciale, alcune persone definiscono energia e quantità di moto rispettivamente come le componenti temporali e spaziali del 4-momento. Altri definiscono energia come l'entità del 4-momento e quantità di moto come lo stesso 4-momento.

  • Nella geometria differenziale, alcune persone consentono alle varietà di avere limiti. Altri riservano il termine collettore per varietà senza confini, usando il termine varietà con confine quando i limiti sono consentiti.

  • (Questo non è davvero un conflitto terminologico, ma non posso resistere a menzionarlo. Quando leggi fisica o matematica in francese, fai attenzione al falso affine positif . Sembra significa positivo , ma in realtà significa non negativo! Il termine francese per positivo è strictement positif .)

Questi conflitti di convenzione non causano alcun problema, a condizione che tutti siano consapevoli che esistono più convenzioni e tutti stiano attenti a dire quale convenzione stanno utilizzando. Probabilmente non spariranno presto, quindi consiglio di abituarmi a loro.

Alexan
2017-03-02 22:11:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Penso che possiamo semplicemente seguire la definizione di Wikipedia:

In scienza e ingegneria, di solito si prende il peso di un oggetto essere la forza sull'oggetto dovuta alla gravità.Il peso è un vettore il cui la magnitudine (una quantità scalare), spesso indicata da una lettera corsiva W, è il prodotto della massa m dell'oggetto e la grandezza del locale accelerazione gravitazionale g.

descheleschilder
2017-03-03 16:14:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nel linguaggio colloquiale, il peso è spesso impostato uguale alla massa. Ad esempio: "Il mio peso è di 70 chilogrammi". Nessuno dice: "Peso 700 Newton" [assumendo $ g = 10 (\ frac {m} {sec ^ 2}) $]. Tutte le bilance mostrano un numero. Misurata per la terra (e in piedi sulla bilancia sulla terra) questa è la tua massa. Ma sulla luna, la bilancia mostra un numero diverso. Ciò significa che il numero che ti mostra la scala non è la tua massa (tranne che sulla terra) ma una misura della forza che agisce su di te. Quindi ciò che misuri effettivamente con una scala è la forza. Quindi il peso è una forza, ma solo sulla terra puoi vedere direttamente la tua massa stando in piedi su una bilancia. Misurato per la luna, ovviamente vedresti la stessa massa, ma moltiplicata per l'accelerazione gravitazionale della luna (che è un vettore, e quindi anche il peso è uno) peserai meno che sulla terra. Mettendo una scala misurata dalla terra sulla luna, vedrai un numero inferiore e le persone hanno ragione dicendo che pesi meno sulla luna, ma poiché il peso è confuso con la massa, molti pensano anche che la loro massa sia minore sulla luna.

"Nessuno dice ..." L'ho detto due volte.Poi sono passato a "La mia massa è ..." e ora non mi interessa più.
Va bene.Ma volevo scrivere "* Quasi * nessuno dice ...".E in effetti, che importa?Quasi tutte le persone sanno cosa intendi dicendo "Peso 73 chilogrammi" (0r x libbre).
h22
2017-03-06 02:12:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se "peso" è inteso come una forza di gravità, allora è un vettore, perché la forza è un vettore.La massa è il valore scalare che può essere utilizzato per calcolare la forza di gravità.

Quando si calcola la forza di gravità (F = mg), lo scalare (m) viene moltiplicato per il vettore (g), rendendo il risultato un vettore.

3B1B Supporter
2018-03-30 23:13:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Secondo Wikipedia,

"In scienza e ingegneria, il peso di un oggetto è correlato alla quantità di forza che agisce sull'oggetto, a causa della gravità o di una forza di reazione che lo tiene in posizione.

Alcuni libri di testo standard definiscono il peso come una quantità vettoriale, la forza gravitazionale che agisce sull'oggetto. Altri definiscono il peso come una quantità scalare, l'entità della forza gravitazionale. Altri lo definiscono come l'entità della forza di reazione esercitata su un corpo da meccanismi che lo mantengono in posizione: il peso è la quantità che viene misurata, ad esempio, da una bilancia a molla. Quindi, in uno stato di caduta libera, il peso sarebbe zero. In questo senso di peso, gli oggetti terrestri possono essere senza peso: ignorare la resistenza dell'aria, la famosa mela che cade dall'albero, mentre si dirige verso il terreno vicino a Isaac Newton, sarebbe senza peso.

L'unità di misura del peso è quella della forza, che nel Sistema internazionale di unità (SI) è il newton. Ad esempio, un oggetto con una massa di un chilogrammo ha un peso di circa 9,8 Newton sulla superficie della Terra e di circa un sesto sulla Luna. Sebbene il peso e la massa siano quantità scientificamente distinte, i termini vengono spesso confusi tra loro nell'uso quotidiano (ad es. Confrontare e convertire il peso della forza in libbre in massa in chilogrammi e viceversa).

Ulteriori complicazioni nel chiarire i vari concetti di peso hanno a che fare con la teoria della relatività secondo la quale la gravità è modellata come conseguenza della curvatura dello spaziotempo. Nella comunità degli insegnanti esiste da oltre mezzo secolo un dibattito considerevole su come definire il peso per i propri studenti. La situazione attuale è che un insieme multiplo di concetti coesiste e trova impiego nei loro vari contesti. "

, quindi, il peso è una forza.

Se il tuo professore di fisica si rifiuta ancora di ascoltare, allora ** dì al tuo professore di fisica di controllare questi siti web:

Coyote62901
2017-03-08 00:52:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Penso che il tuo professore stia confondendo i termini.La massa è scalare, il peso è un vettore.Ma molte persone prendono l'abitudine di usare i termini in modo intercambiabile.Inoltre, non credere sempre a tutto ciò che ti dice qualcuno in una "posizione superiore".A volte si sbagliano, quindi metti in discussione tutto.

dlb
2017-03-02 22:58:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Qui, suggerirei di usare la NASA come più autorevole del tuo insegnante per eliminare l'opinione. https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/airplane/vectors.html

Direttamente dal riepilogo di apertura: gli scalari erano quantità senza direzione, inclusi lunghezza, velocità, volume, area, massa, densità, pressione, temperatura ...

I vettori sono quantità con direzione: spostamento, velocità, accelerazione, momento, forza, portanza, resistenza, spinta, weight.

Non sono mai stato sicuro del perché, ma per qualche motivo peso e massa sono spesso capovolti con persone che affermano erroneamente che la massa è un vettore e il peso no e non capisce che il peso ha una direzione: verso il centro di forzacausandola, nel nostro caso la gravità è così bassa.

Questo si limita a ripetere il ragionamento e le fonti dell'OP.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...