Domanda:
Se la gravità non è una forza, allora perché impariamo a scuola che lo è?
Peter Hall
2015-11-19 07:40:08 UTC
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Ho studiato alcune delle Teorie della Relatività Generale di Einstein e ho capito che afferma che la gravità non è una forza, ma piuttosto gli effetti di oggetti che curvano lo spazio-tempo. Se questo è vero, allora perché ci viene insegnato alle medie che si tratta di una forza?

Sebbene sia una buona domanda, non è una domanda di fisica concettuale e qualsiasi risposta data può essere solo un'opinione.Votazioni per chiudere.
Possibili duplicati: http://physics.stackexchange.com/q/61899/2451 e link al suo interno.
Non si tratta veramente di fisica, ma piuttosto di approcci all'educazione.La maggior parte dell'istruzione si basa su semplificazioni e piccole bugie: di solito sono abbastanza buone per la comprensione di cui hai bisogno durante la scuola media (e la vita, la maggior parte del tempo).Le cose vere vengono raramente prima del college.
Anche se sono d'accordo che questa sia una domanda di ** educazione fisica **, non una domanda di ** fisica **, implica una domanda più ampia del tipo "_Perché_ la fisica viene tradizionalmente insegnata in questo modo" che è pertinente sia ai fisici che a coloro che studiano la fisica.Così pertinente, e di fatto fondamentale, che considero questa una delle migliori domande da porre su questo sito.
Secondo quello che ha detto @dotancohen.Non puoi aspettarti di disegnare un poligono e quindi qualsiasi domanda che cade fuori per un po 'è materiale "vota vicino".A volte si cadrà sulla linea e quindi il valore aggiunto al sito deve essere valutato.Non alzare Sheldon.Penso che questo potrebbe essere contrassegnato come duplicato come affermato da Qmechanic, però.(la duplicazione non diminuisce il valore del sito. È solo un modo per collegare le domande).
Trovo che i duplicati siano come collegamenti simbolici.Mi capita spesso di arrivare alle cose buone cercando su Google i duplicati!
È un modello.Forse / Probabilmente / Sicuramente / Boh, anche la fisica einsteiniana e la fisica quantistica sono solo modelli.
L'idea che la "forza centrifuga" sia una forza è ancora meno corretta, eppure è ancora un modello utile in molte situazioni.
@dotancohen, indipendentemente dal tuo entusiasmo per questa domanda, la domanda "perché X viene insegnato in questo modo" è chiaramente, oggettivamente, * non * una questione di fisica concettuale e quindi, al di fuori dello scopo di questo sito.Puoi scegliere di non essere d'accordo ma non puoi * cambiare * questo semplice fatto.
@Mindwin, dal momento che questa domanda è * oggettivamente * non una questione di fisica concettuale, il tuo giudizio che cade un "piccolo pezzo" fuori è semplicemente sciocco.Come ho scritto, è una buona domanda (e anche interessante) ma, ancora una volta, la domanda "Perché X viene insegnato in questo modo" non è oggettivamente una questione di fisica concettuale.
@AlfredCentauri Qualche stupido è buono.E c'è una fisica concettuale sotto il cofano di questa domanda.Mi associo a Qmechanic che questo è un duplicato della domanda collegata, ma ancora nell'ambito del sito IMO.Lo conferma anche il fatto che la comunità non abbia chiuso la questione.Non è in bianco e nero o in scala di grigi, ha una profondità di 2 ^ 32 colori.
Correlati: [Perché l'integrale di Feynman non viene insegnato oggi più ampiamente e prima nel curriculum accademico di fisica?] (Http://hsm.stackexchange.com/q/553/65)
Dieci risposte:
ACuriousMind
2015-11-19 07:44:26 UTC
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Perché la gravità newtoniana, dove effettivamente è considerata una forza, è un'approssimazione abbastanza buona delle situazioni che consideri nella scuola media (e oltre).

Effetti relativistici generali sono molto deboli alle scale ordinarie che noi umani guardiamo, e sarebbe eccessivo introdurre il meccanismo completo della relatività generale (che richiede un trattamento matematico notevolmente più avanzato rispetto alle normali forze newtoniane) per trattare situazioni in cui l'errore incorso solo usare la versione newtoniana è trascurabile.

Inoltre, anche nel trattamento relativistico generale potresti ancora considerare l'effetto sul movimento delle particelle come una "forza", proprio come puoi considerare la forza centrifuga per essere una forza fittizia che appare nei sistemi di coordinate rotanti, vedi anche le risposte a Perché dobbiamo ancora pensare alla gravità come a una forza?

Una risposta molto carina.Devo ricordarlo quando vengono sollevate simili "bugie ai bambini".
Non si tratta di "bugie" quanto di "semplificazione".Inoltre, è molto probabile che la relatività generale non sia il quadro completo della gravità, poiché è incompatibile con la meccanica quantistica.
Anche se è una "bugia", in realtà è una bugia sul significato della parola "forza".È solo una bugia sulla realtà nella misura in cui nascondi il fatto che ad es.La gravità newtoniana sbaglia l'orbita di Mercurio.Poiché la parola "forza" è solo una terminologia, non sono sicuro che sia davvero importante "mentire" su di essa nel senso di usare significati diversi in contesti diversi.Puoi chiamare la gravità una banana, se lo desideri, purché la tua teoria definisca il funzionamento delle banane.Diventa un problema solo se lasci che le persone si aspettino che questa definizione sia vera anche per la frutta.
... quindi, come dici tu, la forza centrifuga è una forza nella "teoria dei telai rotanti" e non esiste una tale forza nella "teoria dei telai inerziali".Non ha senso insistere sul fatto che non sia "veramente" una forza, oltre a fare questa distinzione.Soprattutto stando su un pianeta.
@SteveJessop No, sicuramente non intendi una banana.Sicuramente intendi una [Female Aardvark] (http://www.springfieldspringfield.co.uk/view_episode_scripts.php?tv-show=red-dwarf&episode=s04e01).
Martin Argerami
2015-11-19 22:25:56 UTC
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Anche se ci limitiamo a una concezione newtoniana del mondo, le forze non esistono . Una cosa essenziale che non viene sottolineata a sufficienza quando si insegna la fisica, è che la fisica (in tutta la sua meraviglia) non è altro che un modello matematico della realtà che percepiamo. Sia che tu stia prendendo in considerazione la meccanica newtoniana, la relatività o la meccanica quantistica.

Non ci sono coordinate, né vettori, né niente del genere nella realtà. Usiamo questi strumenti matematici per attribuire significato e mettere in relazione - e si spera spiegare - misurazioni e osservazioni che facciamo. Questo approccio ha avuto un enorme successo, sia in applicazioni più o meno dirette (si pensi alla NASA o a molte tecnologie all'avanguardia) che anche nei progressi teorici, come la meccanica quantistica (dove la giusta generalizzazione del formalismo hamiltoniano in qualche modo spiega magicamente le cose a livello di particelle ).

Nel caso particolare delle forze, nota che non misuri mai una forza. Ciò che misuri sono le sue conseguenze (il più delle volte, uno spostamento o un cambiamento di corrente, o molte altre cose) e interpreti quel cambiamento, usando il modello newtoniano, come l'azione di una forza.

"Tutti i modelli sono sbagliati. Alcuni sono utili."
"Non ci sono numeri."- dal film LUCY
È provocatorio sottolineare che "le forze non esistono" in un forum scientifico come questo.Cosa significa che qualcosa esiste?Esistono gli atomi?Esiste un albero?Il numero 2 esiste?Internet esiste?Queste sono questioni filosofiche e ontologiche, piuttosto che fisiche, e soggette a molte posizioni e teorie diverse.Suggerisco che l'affermazione "le forze non esistono" sia essa stessa una semplificazione intesa come supporto didattico.
Parlando di meccanica newtoniana, userei la parola "esiste" per le cose che possono essere misurate.Le forze non possono essere misurate;vengono dedotti, tramite la preesistente teoria newtoniana, misurando gli spostamenti (cioè le distanze).Se non hai la teoria, non hai le forze.Non è necessaria una teoria per registrare la presenza di un albero, quindi gli alberi esistono a meno che non si neghi il realismo (e in tal caso perché preoccuparsi della fisica).Il numero 2 non esiste, ma questo non riguarda la fisica,
Credi che ci sia un albero perché puoi vederlo e sentirlo.Il sentire lavora con le forze, anche il vedere in ultima analisi (forze elettriche all'interno dei nervi per esempio).Allora come fai a sapere che l'albero esiste davvero e non è l'effetto di qualche altra entità più fondamentale?L'intera faccenda finisce con la domanda se noi come esseri umani siamo persino in grado di cogliere la realtà che ci circonda, o se vediamo solo ciò che il nostro corpo e la nostra mente sono in grado di elaborare ... Filosoficamente questo è molto interessante, ma per insegnarlo hanessun uso imho.
Come ho accennato nel mio commento precedente, se scegliamo di credere ai nostri sensi è una scelta;se non lo facciamo (cioè neghiamo il realismo) non ha molto senso discutere di fisica.E il regno di una tale scelta è la filosofia.Dici che "il sentire funziona con le forze";Io dico di no.La "forza" è un'entità matematica all'interno della teoria newtoniana.Fa parte di un modello matematico le cui previsioni descrivono le nostre misurazioni con sorprendente accuratezza, ma che non è altro che un modello.
@MartinArgerami "Non ci sono coordinate, né vettori, né niente del genere nella realtà."Possiamo dire lo stesso per massa, energia e carica?
@adosar: Sì.Pensaci.Come si misura la "massa"?Con una bilancia?Dal suo effetto su un altro corpo?In entrambi i casi stai misurando lo spostamento (cioè la distanza) e stai usando la teoria per implicare una massa.Lo stesso con l'energia, lo stesso con la carica.Non misuriamo quasi mai qualcosa direttamente e interpretiamo sempre le nostre misurazioni alla luce della teoria.
@MartinArgerami Quindi possiamo dire che la teoria di Newton era solo un'approssimazione della teoria della gravità di Einstein?E che la teoria di Einstein è più corretta perché la matematica che ha usato è più accurata?
La fisica sarà sempre un'approssimazione.L'unico modo che abbiamo per verificare le nostre teorie "in realtà" è confrontarle con le misurazioni.Questi saranno sempre approssimativi (e in ogni caso c'è sempre la possibilità che qualche nuova misurazione non sia d'accordo con la teoria), quindi non c'è la possibilità di essere certi che la nostra teoria descriva ciò che "realmente" sta accadendo.Ti suggerisco di dare un'occhiata a Wigner [The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences] (https://www.maths.ed.ac.uk/~v1ranick/papers/wigner.pdf).
La fisica non è solo "un modello matematico della realtà che percepiamo".È sbagliato.Se l'universo è coerente tra più osservatori, deve operare secondo un insieme di leggi ben definite reciprocamente accettabili. Considerando questa come una definizione ragionevole di matematica, l'universo deve essere matematico. La sfida è solo scoprire quali leggi.La gravità newtoniana è corretta?Sì, è un'approssimazione della relatività generale a bassa energia.La relatività generale è un'approssimazione di qualche teoria QG?Probabilmente.Tuttavia, deve esserci una teoria singolare da cui tutte le altre sono approssimazioni.
"Deve"?Non ha senso per me;c'è molta coerenza nella psicologia e nessuno sta cercando di usare la matematica per descriverla.Le teorie della fisica sono fatte in termini di cose che possiamo misurare.Non abbiamo idea di quanto siano essenziali le cose che possiamo misurare, e le teorie (o per lo meno la loro applicabilità) è vincolata dalla mancanza di precisione delle nostre misure.E quindi non è ovvio descrivere l'universo in termini matematici, che all'umanità ci sono voluti più di 2000 anni di cultura perché qualcuno pensasse che fosse "ovvio" che la matematica fosse il linguaggio giusto per descriverlo.
@MartinArgerami Non ho scritto che è "ovvio", quindi non sono sicuro se stai rispondendo al mio commento.Per affrontare il tuo punto però, cosa significa esistenza?Una definizione è quando due osservatori arbitrari e indipendenti possono concordare sulle misurazioni di un evento.Ci deve quindi essere una legge unica e universale che determina / determina il risultato dell'evento.Ex.se Bob misura un buco nero ma Alice in qualche modo non può, esiste?Non con questa def.Quindi, per definizione, ciò che fa esistere qualcosa, è la sua capacità di essere misurata, non la nostra capacità di misurarla.
"Ci deve quindi essere una legge unica e universale che determina il risultato dell'evento".Questo è l '"ovvio" nel tuo ragionamento.E no, per niente.È sorprendente che i fisici, usando una matematica molto astratta, sembrino essere in grado di descrivere il comportamento di molte misurazioni molto precise.Ma questo è a dir poco un miracolo.Wigner lo ha definito "irragionevole".La tua affermazione presuppone che l'universo si comporti in modo coerente, isotropico, ecc. Questi sembrano essere buoni presupposti, ma sono proprio questo, presupposti.(continua)
E il motivo per cui si applicano modelli matematici più sofisticati è in parte perché i fisici sono bravi a "cambiare le regole".Il comportamento delle particelle subatomiche non rispetta le "leggi" generali della fisica come intese fino al XIX secolo.Ciò che i fisici (geniali) hanno fatto è cambiare il modo in cui interpretiamo le misure e si ottiene la meccanica quantistica.E per quanto riguarda il tuo concetto di "esistenza", se sia Alice che Bob ottengono la stessa misura, come garantisce che Charlie otterrà la stessa misura?
@MartinArgerami "ovvio", "astratto", "preciso", "irragionevole": termini soggettivi.La meccanica quantistica esisteva prima di noi.Immaginiamo che le leggi differiscano da osservatore a osservatore.Gedanken: Se A fa $ \ eta $, B va nel buco nero.Se A fa $ \ xi $, B rimane in prossimità di A. Secondo le leggi di B A fa $ \ xi $, sotto le leggi di A A fa $ \ eta $.A e B possono interagire dopo che $ \ eta $ o $ \ xi $ è accaduto?Cosa misura C?Paradosso.Il risultato degli eventi deve essere coerente per ogni dato osservatore, quindi deve esserci una legge universale che determina i risultati.Felice di continuare in chat se vuoi.
goblin
2015-11-20 10:38:55 UTC
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Tim B. ritiene che questo sia un esempio di menzogna ai bambini. Sono completamente in disaccordo; a mio avviso, ciò di cui questo è un esempio è l ' idealizzazione che è qualcosa che ogni modello deve fare, in ogni branca della scienza. Come scrisse una volta George EPBox:

Essenzialmente, tutti i modelli sono sbagliati, ma alcuni sono utili.

Non sta mentendo, si chiama fare scienza. Ergo, insegnare che la gravità è una forza diventa disonesto solo se l'insegnante non riesce a sollevare il fatto che la gravità newtoniana è semplicemente un modello di interazione gravitazionale e che essenzialmente tutti i modelli sono sbagliati, inclusi GR e gravità quantistica. In breve, quindi, penso che la gravitazione fornisca un'eccellente opportunità pedagogica per discutere la pratica della scienza e la filosofia della scienza in un ambiente scolastico; e quindi, se fatto bene, non si qualifica come un esempio di menzogna ai bambini.

C'è una piccola sottigliezza qui. Per quanto ne sa qualcuno, potrebbe essere possibile scoprire una teoria del tutto (ToE) che non solo tiene conto di tutti i fenomeni di cui siamo attualmente a conoscenza, ma che, di fatto, spiega tutti i fenomeni che possiamo mai conoscere e tutte le entità con cui possiamo mai interagire.

Ma anche se qualche programma di ricerca scopre un ToE, fondamentalmente non c'è modo in cui possiamo mai sapere che è un dito del piede. Per evitare di soffocare completamente la fisica, dobbiamo sempre presumere che ci potrebbero ulteriori fenomeni di cui nessuno è ancora al corrente, anche se il ToE attualmente favorito sembra spiegare tutti i fenomeni conosciuti.

Ovviamente ci siamo già trovati in questa situazione; per molto tempo, è stato ampiamente ritenuto che la meccanica newtoniana fosse un ToE in grado di spiegare essenzialmente tutta la fisica. Quanto ci sbagliavamo, e quanto fortunati che certi pensatori si rifiutassero di accettare che la fisica fosse essenzialmente "fatta"!

+1 Sebbene non affronti la fisica, questo è un punto eccellente e tralasciato dalle altre risposte.Splendido commento di CF JS su una delle risposte: "Tutti i modelli sono sbagliati. Alcuni sono utili".
Quindi, quando il "bambino" (età 3-127 come qualcuno ha menzionato) si rende conto che tutto ciò che gli viene insegnato è un'approssimazione, un modello, un concetto, una "menzogna", una semplificazione, un'analogia, ecc. Cosa devono pensare allora?È come la vecchia barzelletta in cui un dottore dice all'altro: "Quando smettiamo di * praticare * la medicina e iniziamo a farlo * per davvero *?"Quando appare la realtà?
Se viene insegnato correttamente, le persone dovrebbero sapere che la fisica riguarda solo i modelli.Ma si sono rivelati molto utili e in molti casi si accettano anche piccoli errori per semplicità.La "realtà" in fisica è un esperimento in cui puoi verificare quanto il tuo modello predice il risultato di un esperimento.
Tim B
2015-11-19 15:29:13 UTC
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È un esempio di "menzogna ai bambini".

https://en.wikipedia.org/wiki/Lie-to-children

Poiché alcuni argomenti possono essere estremamente difficili da comprendere senza esperienza, introdurre un livello completo di complessità a uno studente o un bambino tutto in una volta può essere opprimente. Quindi le spiegazioni elementari sono semplificate in un modo che rende la lezione più comprensibile, anche se tecnicamente sbagliata. Una bugia ai bambini dovrebbe essere sostituita con una spiegazione più sofisticata che sia più vicina alla verità.

... dove "bambino" è definito come qualcuno di età compresa tra 3 e 127 anni che non aveva ancora la fisica o l'aveva, ma ha deciso di laurearsi in arti liberali, giurisprudenza, ingegneria, informatica, cucina, vendite, pittura, riparazioni auto,Politica, religione - beh praticamente tutti.
@WoJ Sì, praticamente.Ci sono molte buone spiegazioni del concetto di "bugie ai bambini" scritto da Jack Cohen, Ian Stewart e Terry Pratchett.È un nome deliberatamente provocatorio per quella che in realtà è una pratica molto comune.
[Rasoio di Dotan] (http://dotancohen.com/eng/britain_england_united_kingdom.html): ** Un'inesattezza insignificante può far risparmiare una lunga spiegazione. **
@dotancohen Mi piace quel rasoio!Ha anche abbastanza parole malvagie e subdole come "insignificante" per non essere una bugia per i bambini in sé e per sé!
Con questo ragionamento, ogni modello è una bugia per i bambini.
@gerrit Solo se il modello è presentato come assolutamente corretto.
@TimB E un bravo insegnante di fisica insegnerà ai bambini il concetto di modelli, e quando un ragazzo intelligente e curioso chiede di più, dovrebbe dire a questo ragazzo che il modello newtoniano è solo approssimativamente corretto ma abbastanza buono per l'uso quotidiano.
@gerrit, un bravo insegnante di fisica dirà a * ogni * bambino che la fisica newtoniana è solo approssimativamente corretta e spiegherà che lo stesso vale per tutta la fisica e, più in generale, per tutta la scienza.Salvare questo tipo di intuizioni di base per i bambini curiosi non ha assolutamente alcun senso.
@goblin Forse è così.
con il commento di @WoJ, posso tranquillamente affermare che questa risposta non è precisa!
Vinay5forPrime
2015-11-19 20:59:54 UTC
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Se osserviamo il nostro programma scolastico, quasi tutta la fisica che impariamo è fisica newtoniana. Tutto, dalla forza alle leggi del moto, è tutto basato su idee newtoniane.

E la teoria generale della relatività è un concetto moderno che in effetti è più vero. Ma sai che il GTR è un concetto difficile da capire per un bambino. Quindi, per rendere il corso semplice, queste cose ci vengono insegnate come una forza.

E anche prima di Einstein tutti credevano la gravità come una forza. Pertanto la tradizione classica è ancora continuata nei nostri libri. Che necessitano di una seria revisione.

Per darti un esempio anche in chimica, l'atomo viene insegnato ai bambini come una sorta di sistema solare. Cosa che chiaramente non è.

dhudsmith
2015-11-21 11:36:08 UTC
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Vorrei prendere una prospettiva leggermente diversa su questa domanda e sottolineare che la maggior parte dei fisici crede che la gravità sia in realtà una forza. Il grande trionfo della fisica delle particelle moderna, il modello standard, contiene le forze forti, deboli ed elettromagnetiche. Queste forze sono rappresentate nel modello standard dalla presenza di portatori di forza (bosoni di gauge di spin 1): i bosoni Gluon, W e Z, e il fotone, rispettivamente, che si accoppiano a particelle con carica (elettrodebole o colore). Il modello standard è una teoria quantistica dei campi. Quando si sonda la struttura della materia ad alta energia, questa rappresentazione è necessaria. Tuttavia, a basse energie si possono costruire teorie efficaci che sono molto più semplici. Le equazioni di Maxwell sono un esempio. Allo stesso modo, la maggior parte dei fisici crede che le equazioni della relatività generale (equazioni di Einstein) siano la soluzione a bassa energia di una teoria quantistica della gravità dei campi. Quindi è naturale supporre che a una certa scala energetica le equazioni di Einstein si rompano (avvicinandosi al centro di un buco nero, per esempio). Il problema è che il portatore di forza per la gravità (il gravitone) dovrebbe essere una particella di spin 2, a differenza degli altri portatori di forza, e si sta dimostrando molto difficile costruire una teoria dei campi quantistici coerente delle particelle di gauge di spin 2. Attualmente la teoria delle stringhe è il candidato principale per tale teoria.

Quindi, nel corso della propria formazione come fisico, si impara prima che la gravità è una forza di Newton, poi che è davvero il risultato dell'essere in un spazio curvo da Einstein, e poi che deve essere davvero una forza dopo tutto! Il nome che attribuiremo a quest'ultima lezione è ancora da decidere, a quanto pare.

Vale anche la pena sottolineare che, sebbene una teoria della gravità completa UV completamente coerente sia complicata, il gravitone è in realtà una caratteristica della teoria del campo efficace a bassa energia per la gravità.Quindi ha senso parlare di gravitoni anche senza la teoria quantistica completa della gravità.+1 per aver enfatizzato che la gravità è una forza (anche nella relatività generale), nonostante l'opinione colloquiale secondo cui GR in qualche modo dice che non lo è.
Grazie per aver chiarito questo punto.Avrei dovuto dire che la teoria delle stringhe è il candidato principale per una teoria della gravità UV completa che incorpori il gravitone quando si corre a basse energie.
Le "forze" non abeliane non sono nemmeno realmente forze nel senso newtoniano, solo nel linguaggio della moderna teoria quantistica dei campi, che essenzialmente identifica una "forza" con una teoria dei campi di gauge.La teoria classica di Yang-Mills di solito non viene eseguita, e per una buona ragione - non abbiamo equivalenti classici a queste "forze", e non è chiaro se diventino forze nel limite classico, specialmente per la forza debole.
_ "Prima si impara che la gravità è una forza di Newton, poi che è davvero il risultato dell'essere in uno spazio curvo da Einstein, e poi che deve essere davvero una forza, dopotutto!" _ Eccellente!
Shing
2015-11-25 21:12:36 UTC
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Penso che molte persone qui siano troppo intelligenti per capire questo punto:

perché non hai una scelta migliore . Semplicemente non è pratico e non fattibile insegnare ai ragazzi delle superiori la Relatività Generale. (um ... ti aspetti che conoscano già un tensore? e capiscano lo spazio-tempo?)

Inoltre, come menzionato da molti altri, l'approccio di Newton non è poi così male. In molti casi, l'approccio di Newton ci fornisce ottime risposte numeriche, che sono sufficienti per molti scopi.

Inoltre, la storia della gravità di Newton fornisce materiali eccellenti per i bambini per apprendere metodi scientifici, ad esempio, come e perché gli scienziati hanno misurato la costante gravitazionale? anche in questa domanda , stiamo abbracciando il fatto che la scienza non è mai la storia completa della natura , come disse una volta Feynman,

" Ogni pezzo, o parte, dell'intera natura è sempre solo un'approssimazione alla verità completa, o alla verità completa per quanto ne sappiamo. In effetti, tutto ciò che sappiamo è solo una sorta di approssimazione, perché sappiamo che noi non conosco ancora tutte le leggi ". -Richard Feynman

e questo farà capire ai bambini perché dovremmo continuare a fare scienza e incoraggiarli a farlo :)

Non sono completamente d'accordo, ma questo è un modo molto carino di vedere le cose!Risposta davvero piacevole.
asperanz
2015-11-25 05:52:18 UTC
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Conosco due ragioni per le quali dovremmo considerare la gravità come una forza. Il primo è puramente classico e newtoniano: le forze di marea. La gravità è l'unica responsabile della produzione delle forze di marea e non possono essere considerate una forza fittizia, mentre la normale accelerazione dovuta alla gravità in un certo senso può sempre essere considerata fittizia. Il modo in cui sai che le forze di marea sono forze reali è che sono costruite direttamente usando il tensore di curvatura di Riemann, che non può essere fatto svanire usando un semplice cambiamento di coordinate. Confrontalo con l'accelerazione dovuta alla gravità, che in un contesto relativistico generale è caratterizzata dai coefficienti di connessione, $ \ Gamma ^ a_ {bc} $. A differenza del tensore di Riemann, i coefficienti di connessione non sono tensoriali e possono essere fatti svanire usando un cambio di coordinate (questa scelta di coordinate è chiamata coordinate normali di Riemann), che rivela la natura fittizia di questa forza. Da un punto di vista più pratico, le forze di marea dovrebbero essere considerate reali perché portano a cose come il riscaldamento dell'interno dei pianeti o la spaghettificazione del povero astronauta che cade in un buco nero.

La seconda ragione per cui si potrebbe considerare la gravità come una forza è più fondata nell'ambientazione quantistica. Nella teoria quantistica dei campi, il concetto di "forza" è generalmente sostituito da "interazione di gauge", cioè un bosone che si accoppia a una corrente conservata. Quando le persone dicono che ci sono quattro forze fondamentali, questo è generalmente il senso in cui usano la parola forza. Come teoria quantistica, la gravità si comporta in modo molto analogo alle forze elettromagnetiche, deboli e forti, sebbene ovviamente ci siano differenze nei dettagli. Nota anche che quando prendiamo il limite classico di molti gravitoni a bassa energia (la particella che trasporta la forza per l'interazione gravitazionale) otteniamo un'onda gravitazionale. E che tipo di forze producono le onde gravitazionali? Forze di marea! Ciò è evidente dal caratteristico schema di allungamento e compressione associato all'onda gravitazionale.

Quindi direi che la frase scherzosa che "la gravità non è una forza" è la vera bugia ai bambini che appare nelle introduzioni pedagogiche alla relatività generale.

Ottima risposta, asperanz.Sì, sono d'accordo che "la gravità non è una forza" è la vera menzogna ai bambini.
Mozibur Ullah
2015-12-15 09:13:32 UTC
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Perché veniamo istruiti alla scuola media sulle forze?

Accetto la risposta di Shings; si tratta di pedagogia: è facile per i bambini pensare e visualizzare la forza, puoi spingere una sedia o tirare un elastico; quando fai oscillare una pietra legata a una corda in un cerchio puoi sentire la forza centrifuga.

Segue anche lo sviluppo storico della disciplina, che significa che stai imparando come funziona la scienza tramite il metodo induttivo, oltre che con la teoria e l'ipotesi ispirata: dopo tutto, Planck in realtà ha solo indovinato i quanti nel tentativo di risolvere il problema delle radiazioni del corpo nero.

È anche il linguaggio che codifica nel modo in cui la fisica è pensata e concettualizzata: la forza è espressa in termini di quantità di moto, e quindi il passaggio al formalismo lagrangiano è a momenti generalizzati; e poi di nuovo a QM sostituendoli con i loro operatori equivalenti.

Perché GR non è una forza

L'altro motivo è che il passaggio a GR, non negare o falsificare la Meccanica Newtoniana; in una cornice locale c'è un'approssimazione newtoniana in cui la gravità apparirà come di solito come una forza.

È nell'immagine globale che si può vedere che segue una geodetica, che vale la pena ricordare a noi stessi che è una particella che segue una linea "retta" su una superficie curva; quindi una generalizzazione della prima legge di Newton.

Il problema, in un certo senso, è la parola "è"; invece di pensare che significhi solo una cosa, è meglio pensare che equivoca tra diverse descrizioni:

Questa palla è dipinta di blu; è rotondo; è sdraiato per terra: molti servono a descrivere diverse prospettive sulla una e singola situazione.

John Duffield
2015-11-24 20:10:56 UTC
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Se la gravità non è una forza, perché a scuola impariamo che lo è?

Perché è una forza. Non è solo una forza nel senso newtoniano, in cui lavoro = forza x distanza. Quando lasci cadere un mattone, la "forza" di gravità non aggiunge energia al mattone. Invece converte l'energia potenziale in energia cinetica. Questo è diverso da quello che fai se acceleri il mattone orizzontalmente. Allora ci lavori sopra. Ci aggiungi energia. Lavori anche sul mattone quando lo sollevi. Eserciti una forza x distanza contro la gravità e di conseguenza aggiungi energia al mattone *. Quindi, quando lasci cadere il mattone, questa energia potenziale viene convertita in energia cinetica. Una volta che il mattone colpisce il suolo, questa energia viene dissipata e si ricomincia il ciclo. Il processo non è diverso da quello che faresti se tirassi via un elettrone da un protone, quindi non pensare che la gravità sia in qualche modo unica.

Ho studiato parte della Teoria della Relatività Generale di Einstein e capisco che afferma che la gravità non è una forza ma piuttosto gli effetti di oggetti che curvano lo spazio-tempo. Se questo è vero

Non è del tutto vero, temo. La curvatura dello spaziotempo si riferisce alla forza di marea, mentre "l'inclinazione dello spaziotempo" si riferisce alla forza di gravità. Guarda i coni di luce inclinati qui.

allora perché ci viene insegnato alle medie che è una forza?

Di nuovo, perché lo è. Semplicemente non ti raccontano la storia completa, tutto qui. Fai una domanda sul sollevamento di un mattone e su come si confronta con l'allontanamento dell'elettrone dal protone. Controlla il deficit di massa e continua a fare domande!

* A rigor di termini, aggiungi anche energia alla Terra, ma mentre lo slancio è ugualmente condiviso, l'energia no. La Terra ottiene una quota così piccola che la ignoriamo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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