Domanda:
Perché l'accelerazione della Terra verso la Luna non si accumula per creare un notevole movimento della Terra, verso la Luna
Ali
2019-05-25 17:09:36 UTC
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Ho capito che la massa della Terra è molto grande, quindi la sua accelerazione è molto piccola.Ma l'accelerazione non si accumulerebbe in un periodo di tempo e non diventerebbe evidente?

Correlato: https://physics.stackexchange.com/q/454332/2451 e link al suo interno.
Ah, ma parte del tempo la luna è davanti alla terra, parte del tempo è dietro la terra, e parte del tempo è da una parte o dall'altra della terra mentre la terra fa il suo viaggio annuale intorno al sole (che è anche in movimento, ma per ora ignoralo).Le cose tendono ad annullarsi.Se non lo avessero fatto la luna si sarebbe schiantata sulla terra molto tempo fa, non esisteremmo, e questa discussione non avrebbe mai
@BobJarvis Lo voterò se lo pubblichi come risposta.È molto più semplice di qualsiasi altra risposta qui.La luna a volte è da una parte e talvolta dall'altra, quindi l'accelerazione "si accumula" fino a zero variazioni di velocità.
Il titolo della domanda è stato modificato per aggiungere un'ulteriore domanda che non è nel corpo e non era presente quando è stata data la maggior parte delle risposte.Ho modificato per ripristinare.
Sette risposte:
Thomas Fritsch
2019-05-25 17:37:11 UTC
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Sembra che tu abbia lo stesso malinteso che ha la maggior parte delle persone prima di comprendere appieno la fisica newtoniana. Pensano: solo la luna ruota intorno alla terra e la terra si ferma. Ma questo è sbagliato.

In realtà la terra accelera verso la luna, più o meno allo stesso modo in cui la luna accelera verso la terra.

Ed è per questo che non solo la luna, ma anche la terra ruota attorno al loro comune baricentro (il $ \ color {red} {+} $ nell'animazione di seguito), sebbene con un raggio più piccolo.

animation
(immagine animata da Wikipedia: Barycenter - Gallery)

Edit (in risposta alla domanda posta nel commento, ora spostata in chat):

La forza di attrazione punta verticalmente verso il centro della terra. Non ha componente orizzontale. Pertanto questa forza non aggiunge alcuna velocità orizzontale al movimento della luna. La luna aveva già una velocità orizzontale dalla sua creazione miliardi di anni fa. La forza attrattiva agisce solo verticalmente. Quindi il percorso della luna è una curva che si piega verso la terra, invece di una semplice linea retta.

Lo stesso vale per te quando sei sulla terra. La forza di attrazione aggiunge nessuna velocità orizzontale al tuo movimento, E poiché non avevi velocità orizzontale dall'inizio, rimane così.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/94135/discussion-on-answer-by-thomas-fritsch-why-doesnt-the-earths-acceleration-towa).
È lo stesso per la relazione tra la Terra e il Sole?
@kukis In linea di principio sì.Ma è più complicato, perché ci sono più pianeti oltre alla terra.Quindi è necessario considerare il baricentro del sole e tutti i pianeti insieme.
Un'immagine animata deve valere 10.000 parole.
Questo non risponde alla domanda.Un fatto interessante, ma non il motivo per cui la Terra non è attratta verso la Luna.Ciò è spiegato dal commento di @Bob Jarvis sulla domanda.La luna è "dietro" la Terra per metà del tempo, quindi questo la ritrarrebbe di nuovo.
tfb
2019-05-25 17:53:52 UTC
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Sì: sia la Terra che la Luna accelerano l'una verso l'altra tutto il tempo. Come dici tu, l'accelerazione della Luna è significativamente maggiore di quella della Terra. Entrambi i corpi, quindi, finiscono per seguire traiettorie per le quali l'accelerazione è sempre verso l'altro: quelle traiettorie, ovviamente, sono le orbite che prendono attorno a un punto comune, che è il baricentro della Terra. Sistema lunare. Questo è il centro di massa del sistema e per un sistema di masse a due corpi $ m_1 $ , $ m_2 $ la distanza del centro del corpo del $ i $ da esso è data da

$$ d_i = r \ frac {m_j} {m_i + m_j} $$

dove $ r $ è la separazione dei centri dei corpi, $ i, j \ in \ {1 , 2 \} $ e $ j \ ne i $ .

Se prendi il sistema Terra-Luna e presumi che l'orbita sia circolare (che è un'approssimazione piuttosto buona credo), allora per la Terra otteniamo $ d_1 \ approx 4671 \, \ mathrm {km} $ , che significa che la Terra è in orbita (e quindi sta accelerando verso) un punto più o meno lontano dal suo centro. Questo punto è all'interno della Terra, poiché il raggio della Terra è di circa $ 6371 \, \ mathrm {km} $ .

Al contrario, per il sistema Plutone-Caronte, il baricentro è al di fuori di Plutone e si può vedere chiaramente che i corpi orbitano attorno a un punto centrale comune: la pagina di Wikipedia per il baricentro ha un aspetto piuttosto carino piccola animazione composta da immagini di New Horizons che lo mostra.


"Accumulazione dell'accelerazione"

Volevo affrontare l'altra nozione, che l'accelerazione in qualche modo "si accumula". Questo è vero, nel senso che la velocità di qualcosa è l'integrale della sua accelerazione nel tempo:

$$ \ vec {v} (t) = \ vec {v} (t_0) + \ int \ limits_ {t_0} ^ t \ vec {a} (\ tau ) \, d \ tau $$

Ma la cosa fondamentale qui è che $ \ vec {v} $ & $ \ vec {a} $ sono vettori , il che significa che possiamo organizzare la vita in modo che questo integrale non diventi molto grande, anche se la grandezza dei vettori non è mai zero (anzi, anche se è costante ).

Quindi l'esempio ovvio è pensare a un'accelerazione come questa, in coordinate cartesiane in 2 dimensioni:

$$ \ vec {a} (t) = (a \ sin \ omega t + a \ cos \ omega t) $$

Possiamo integrarlo per ottenere $ \ vec {v} (t) $ (eliminando la costante di integrazione che possiamo tranquillamente fare in quanto implica un cambiamento di frame):

$$ \ vec {v} (t) = \ left (- \ frac {a} {\ omega} \ cos \ omega t, \ frac {a} {\ omega} \ sin \ omega t \ right) $$

E possiamo integrare di nuovo per ottenere la posizione, $ \ vec {p} (t) $ , abbandonando di nuovo la costante di integrazione che corrisponde a una scelta di origine delle coordinate:

$$ \ begin {align} \ vec {p} (t) & = \ left (- \ frac {a} {\ omega ^ 2} \ sin \ omega t, - \ frac {a} {\ omega ^ 2} \ cos \ omega t \ right) \\ & = - \ frac {1} {\ omega ^ 2} \ vec {a} (t) \ end {align} $$

Bene, ora, questo è movimento in un cerchio, ovviamente e, cosa più importante, la grandezza dell'accelerazione, $ | \ vec {a} (t) | = a $ : è costante. E la direzione di $ \ vec {a} (t) $ è sempre verso il centro del cerchio.

Questo è ciò che accade nei sistemi orbitanti: i corpi accelerano continuamente verso il baricentro del sistema e, se l'orbita è circolare, non si avvicinano mai ad essa e l'entità dell'accelerazione è costante (se le orbite sono ellittiche, si avvicinano ad & e si allontanano da esso e l'entità dell'accelerazione varia nel tempo.

Se la Terra e la Luna accelerano l'una verso l'altra * tutto * il tempo, come la perdiamo a ~ 4 cm all'anno?Presumibilmente il sole ci mangerà prima che lo faccia mai, ma se non fosse nelle carte, a un certo punto non farà altro che accelerare * lontano * dalla terra.No?
@Mazura: No, non lo farà mai.A parità di altre condizioni, il sistema Terra-Luna finirà per diventare bloccato in modo marziale, a quel punto il raggio orbitale non aumenterà più (e infatti * molto * inizierà lentamente a diminuire a causa della radiazione gravitazionale).
BioPhysicist
2019-05-25 17:25:33 UTC
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L'accelerazione della Terra è verso la luna (ignorando le forze di altre cose come il sole).Questo perché la forza di gravità tra di loro è nella stessa direzione della linea geometrica che li collega, e secondo la seconda legge di Newton l'accelerazione dovuta a una forza è nella stessa direzione di quella forza.Considerando solo un sistema Terra-Luna, entrambi orbitano attorno al centro di massa del sistema.Quindi entrambi i corpi subirebbero un'accelerazione, dove l'accelerazione di un corpo è verso l'altro.

Non sono sicuro di cosa intendi per accumulo di accelerazione.Le forze determinano l'accelerazione.L'accelerazione non è qualcosa che si accumula nel tempo.È solo il risultato dell'attuale forza netta che agisce su un oggetto.

L'accelerazione sarà minima a causa dell'enorme massa della terra.Ma in questo caso c'è una forza gravitazionale costante esercitata dalla luna sulla terra.Poiché la luna esercita questa forza gravitazionale sulla terra tutto il tempo, questa piccola accelerazione non aumenterà e quindi si sommerà a un'accelerazione notevole abbastanza da muovere la terra.Questo è ciò che intendevo.Ovviamente ora capisco che la terra accelera verso la luna grazie a una serie di risposte che le persone hanno dato.
@Ali La Terra * si * si muove: solo perché l'accelerazione è diretta verso la luna questo non significa che la traiettoria debba essere.La direzione del movimento è la direzione della velocità, non l'accelerazione.
garyp
2019-05-25 17:43:00 UTC
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L'accelerazione della Luna dovuta alla forza della Terra è perpendicolare alla velocità della Luna. Ecco perché il percorso della luna è un cerchio. Lo stesso vale per l'accelerazione della Terra dovuta alla forza della Luna. L'accelerazione della Terra è perpendicolare alla sua velocità. Quindi non si "accumula"; la Terra segue un percorso circolare, così come la Luna.

In effetti, la Luna non orbita attorno alla Terra. Orbita attorno al comune centro di massa del sistema Terra-Luna. Lo stesso vale per la Terra; orbita attorno al centro di massa comune. Tuttavia, il centro di massa del sistema si trova all'interno della Terra, quindi il raggio dell'orbita terrestre è molto più piccolo del raggio dell'orbita della Luna e viene ignorato per molti scopi. È rilevabile e deve essere preso in considerazione quando si eseguono calcoli astronomici precisi.

Anche se è vero che le orbite sono effettivamente ellittiche, questo fatto non ha alcun rapporto con la questione dell'accumulazione o meno dell'accelerazione.

"L'accelerazione della Luna dovuta alla forza della Terra è perpendicolare alla velocità della Luna. Ecco perché il percorso della Luna è un cerchio." Non è vero.L'orbita è ellittica con un'eccentricità maggiore di 0,05, che non è insignificante.Pertanto l'accelerazione non è perpendicolare, ma ha un angolo variabile.
L'orbita della Luna (e di tutti i pianeti) è un'ellisse: questo era noto a Keplero anche prima di Newton.
Cathy
2019-05-27 08:29:33 UTC
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Perché l'accelerazione della Terra verso la Luna non si accumula per spingere la Terra fuori dalla sua orbita?

Poiché la Terra non orbita attorno al sole, lo fa il centro di massa del sistema Terra-Luna. La Terra e la Luna a loro volta orbitano attorno a questo centro di massa.

Le orbite sono una conseguenza del movimento, che viene opportunamente misurato dall'energia cinetica. Per cambiare un'orbita, è necessario spendere energia cinetica per rallentare, accelerare o reindirizzare l'entità orbitante. L'orbita di Terra e Luna è in gran parte conservativa e non produce né consuma energia, quindi non possono alterare la loro orbita.

Ma l'accelerazione non si accumulerebbe in un periodo di tempo e non diventerebbe evidente?

No. Quando acceleri in macchina, applichi l'accelerazione. Quando freni, applichi più accelerazione (puoi dimostrarlo facendo sedere il tuo amico in macchina con un accelerometro). Il risultato non è che la tua auto vada molto veloce , il risultato è che la tua auto è ferma. Anche la direzione dell'accelerazione è importante.

Per i corpi in orbita, l'accelerazione è tale da essere sempre ortogonale alla velocità, quindi cambia solo la direzione del movimento, mai la velocità. È anche abbastanza prevedibile, quindi il cambio di direzione fa sì che l'orbiter compia un cerchio.

L'accelerazione impartita alla Terra dalla Luna non la farà entrare in collisione, perché la direzione dell'accelerazione è sempre verso la Luna. La Terra ha già una grande velocità ortogonale a quella direzione (cioè sta volando "oltre" la Luna) quindi l'accelerazione può solo curvare la sua traiettoria in un cerchio.

In generale, puoi pensare alle orbite come se cadessero verso un oggetto, ma costantemente mancanti .

Bella risposta, ma l'accelerazione è solo * esattamente * ortogonale alla velocità per l'intera orbita se l'orbita è un cerchio perfetto.In un'orbita ellittica, è ortogonale quando l'orbiter si trova sugli [apsides] (https://en.wikipedia.org/wiki/Apsis), cioè quando è più vicino e più lontano dal baricentro.
Michael Walsby
2019-05-25 17:55:06 UTC
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La luna si sta effettivamente allontanando dalla Terra;4 miliardi di anni fa era molto più vicino.

La luna solleva maree che hanno l'effetto di rallentare la rotazione della Terra, in modo che la durata del giorno sia ora molto più lunga di quanto non fosse, ma parte dell'energia che è stata persa dalla Terra è stata catturata dalluna, e l'ha spinta in un'orbita più alta.Si sta ancora allontanando da noi al ritmo di pochi centimetri all'anno.

Questa non è una cosa utile da sollevare in questo contesto.L'OP deve comprendere le basi dei meccanismi orbitali prima che l'evoluzione a lungo termine del sistema possa essere qualcosa di diverso da una distrazione confusa.
So cosa intendi ed era qualcosa che avevo già capito.Rilevare il movimento del corpo più grande è uno dei mezzi con cui gli astronomi trovano gli esopianeti.
my2cts
2019-05-29 00:38:39 UTC
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La Terra è in caduta libera.Sperimentiamo l'accelerazione solo perché non siamo al suo centro, dalle forze di marea ea causa della sua rotazione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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