Domanda:
Qual era il "modo molto migliore di presentare l'elettrodinamica" di Feynman - che ** non ** appariva nelle conferenze di Feynman?
littleO
2014-02-26 15:40:34 UTC
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Qualcuno sa a cosa si riferisse Feynman in questa intervista che appare all'inizio di The Feynman Tips on Physics ? Nota che si riferisce a qualcosa che non è apparso nelle lezioni di Feynman.

Non mi piaceva fare il secondo anno, perché non pensavo di avere grandi idee su come presente il secondo anno. Sentivo di non avere una buona idea su come tenere lezioni di elettrodinamica. Ma, vedi, in queste sfide che erano esistite prima sulle lezioni, mi avevano sfidato a spiegare la relatività, mi avevano sfidato a spiegare la meccanica quantistica, mi avevano sfidato a spiegare la relazione tra matematica e fisica, la conservazione dell'energia. Ho risposto a ogni sfida. Ma c'era una sfida che nessuno mi ha chiesto, che mi ero posto, perché non sapevo come farlo. Non ci sono ancora riuscito. Ora penso di sapere come farlo. Non l'ho fatto, ma un giorno lo farò. E questo è questo: come spiegheresti le equazioni di Maxwell? Come spiegheresti le leggi dell'elettricità e del magnetismo a un laico, quasi un laico, una persona molto intelligente, in un'ora di lezione? Come si fa? Non l'ho mai risolto. Ok, dammi due ore di lezione. Ma dovrebbe essere fatto in un'ora di lezione, in qualche modo - o due ore.

Comunque ora ho escogitato un modo molto migliore di presentare l'elettrodinamica, un molto più originale e molto modo più potente di quello che è nel libro. Ma a quel tempo non avevo un nuovo modo e mi lamentavo di non avere nulla in più da contribuire per me stesso. Ma loro hanno detto "Fallo comunque" e mi hanno convinto a farlo, così l'ho fatto.

Questo approccio all'insegnamento dell'elettrodinamica è apparso in uno dei suoi scritti successivi?

Non so esattamente a cosa si riferisca, ma una possibilità è il modo QFT per farlo (che per Feynman era essenzialmente un esercizio di riscaldamento sulla strada per derivare GR da principi simili). Fondamentalmente la teoria unica di un invariante di Lorentz, carica = 0 spin senza massa 1 particella a basse energie è l'equazione di Maxwell. Il modo di Feynman di arrivarci nelle sue Lectures on Gravitation è partire dalla conservazione della carica e dire che i fotoni si accoppiano per importare come $ A_ \ mu J ^ \ mu $ e poi guardando le varie ampiezze di scattering puoi finire al Maxwell Lagrangiana.
"che per Feynman era essenzialmente un esercizio di riscaldamento sulla via per derivare GR da principi simili" Puoi fornire qualche riferimento per questo? Molto curioso di sentirlo.
forse sta parlando dei diagrammi di Feynman
Trovo affascinante che Feynman abbia espresso apertamente una tale difficoltà nello spiegare E&M [non dicendo che posso farlo, ma solo dicendo che è molto interessante], ma tanta facilità con quegli altri argomenti.
Roba interessante, piccola O.Avere alcuni punti da me per compensare la tua generosità.Ma dopo aver letto la trascrizione, temo che sembri ancora che Feynman non ci sia mai arrivato del tutto, e comunque non abbia funzionato [come spiegare un magnete] (https://www.youtube.com/watch?v=qjmtJpzoW0o).
Sembra che le persone prendano troppo sul serio le parole di Feynman: P
Sette risposte:
Michael A. Gottlieb
2015-06-23 17:50:47 UTC
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Ho passato molto tempo a fare ricerche su questa domanda per Carver Mead (menzionato da Art Brown) nel 2008, perché eravamo entrambi curiosi di cosa intendesse Feynman. Carver pensava che il "modo migliore di presentare l'elettrodinamica" di Feynman sarebbe stato qualcosa sulla falsariga della sua "Elettrodinamica collettiva", ma si è rivelato essere solo in parte vero, come ho scoperto in quattro pagine degli appunti di Feynman, scritti durante l'anno in cui è stato insegnando le lezioni FLP sull'elettrodinamica, che spiega brevemente il suo nuovo programma. [Queste note possono essere trovate in The Caltech Archives: Box 62, Folder 8 of The Feynman Papers, "Working Notes And Calculations: Alternate Way to Handle Electrodynamics, 13 Dec 1963"] Ho chiesto a Matt Sands se ne sapeva qualcosa, e mi disse che verso la metà del 2 ° anno delle lezioni FLP, Feynman iniziò a lamentarsi di essere deluso dal fatto di non essere stato più originale. Ha spiegato che pensava di aver trovato il "modo giusto per farlo", purtroppo troppo tardi. Ha detto che avrebbe iniziato con i potenziali vettoriali e scalari, quindi tutto sarebbe stato molto più semplice e trasparente. Le note sono molto più dettagliate di così. Sfortunatamente non ho il diritto di pubblicarli da solo (senza chiedere il permesso di Caltech) ... ma c'è un piano per digitalizzare i Feynman Papers e metterli in linea - si stanno cercando finanziamenti per questo ora.

Mike Gottlieb: Editor, The Feynman Lectures on Physics & Co-author, Feynman's Tips on Physics

PS Come accennato nel mio commento qui sotto, le note sono state pubblicate. Ora possono essere trovati qui.

+1.Hye signore;ti sarei grato se digitalizzassi questi documenti.Tuttavia, può dire al signore, dove dovrei ottenere maggiori dettagli in merito?
Grazie mille per la tua risposta, sono molto contento che tu abbia visto questa domanda.
Ciao a tutti.Ci è voluto un po ', ma sono stato in grado di ottenere le autorizzazioni necessarie per pubblicare gli appunti di Feynman sul suo "Modo alternativo per gestire l'elettrodinamica".Queste note sono piuttosto difficili da leggere, quindi ho anche fornito una trascrizione.Possono essere trovati nella sezione "Note" del sito web di The Feynman Lectures (http://www.feynmanlectures.info).
@MichaelA.Gottlieb Grazie ancora per aver fatto questo Mike, è davvero fantastico.Sono così felice che tu l'abbia capito!
Wow, questo è incredibilmente bello.Benvenuto, signor Gottlieb!Spero che tu rimanga nei paraggi;) (P.S. Ti avevo contattato prima quando ho trovato un errore di segno nelle * Lectures *, nel capitolo sull'effetto Josephson! Forse ti ricordi ...)
Cosa significa la domanda: "C'è qualcosa di sbagliato in una teoria secondo la quale la legge viene trasformata istantaneamente in coulomb?"
akhmeteli
2014-02-26 19:20:19 UTC
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Non ne sono sicuro, ma forse si tratta della derivazione di Feynman delle equazioni di Maxwell delineate nell'articolo di Dyson http://signallake.com/innovation/DysonMaxwell041989.pdf (Am. J. Phys. 58 (3), marzo 1990, p. 209). Tuttavia, la mia impressione è stata che la derivazione fosse carente.

Questo è molto interessante, ma l'articolo a cui ti sei collegato dice che la derivazione fu scoperta nel 1948, mentre le conferenze di Feynman furono tenute nel 1961-1963. Quindi Feynman deve essersi riferito a qualcos'altro nell'intervista che ho citato.
@littleO: Come ho detto, non sono sicuro
@littleO 1961 è avvenuto dopo il 1948.
@arivero Non capisco il tuo commento.Il punto era che il "modo molto migliore di presentare l'elettrodinamica" di Feynman doveva essere qualcosa a cui pensava dopo il 1961;altrimenti Feynman avrebbe usato il "modo molto migliore" nelle sue Lectures on Physics.
@littleO è colpa mia, ho letto male che stavi citando qualche prefazione alle lezioni, non l'intervista.Hai ragione, il "modo molto migliore" non può essere DysonMaxwell.
Art Brown
2014-10-10 07:21:37 UTC
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Aprendo con una parentesi:

È interessante notare che uno degli studenti di Feynman, Carver Mead, di fama VLSI, ha espresso un'insoddisfazione simile per queste conferenze EM e in realtà ha scritto una monografia, "Elettrodinamica collettiva", che tenta di riformulare la disciplina utilizzando i potenziali, non i campi, come entità primarie, e sistemi quantistici (loop superconduttore, risonatore quantistico coerente) come esempi canonici.

Non è una lettura difficile. Non sono qualificato per giudicare il suo successo, ma so che non vorrei che questo approccio fosse il mio primo corso in EM.


In ogni caso, tutto ciò è solo tangenziale al tuo domanda. Credo che l'intervista che hai citato sia del 1966. Molto più tardi, nel 1983, Feynman ha tenuto una serie di conferenze pubbliche sulla sua teoria dell'elettrodinamica quantistica (QED), che sono state successivamente pubblicate come QED, The Strange Theory of Light and Matter.

La maggior parte di questo libro descrive le ampiezze di probabilità delle interazioni di fotoni ed elettroni e le loro applicazioni in vari contesti ("calcolo della somma di tutte le freccette"). Verso la fine del Capitolo 3, c'è un argomento schematico che può riferirsi all '"approccio del 1966":

Ci sono circostanze, ad esempio, in cui l'ampiezza di emettere un fotone da una sorgente è indipendente dal fatto che un altro fotone sia stato emesso. Questo può accadere ... quando un numero molto elevato di elettroni si muovono tutti allo stesso modo, come su e giù nell'antenna di una stazione di trasmissione o girano nelle bobine di un elettromagnete. In tali circostanze viene emesso un gran numero di fotoni, tutti esattamente dello stesso tipo. L'ampiezza di un elettrone per assorbire un fotone in un tale ambiente è indipendente dal fatto che esso o qualsiasi altro elettrone abbia assorbito altri fotoni prima. Pertanto il suo intero comportamento può essere dato proprio da questa ampiezza affinché un elettrone assorba un fotone, che è un numero - chiamato "campo" - che dipende solo dalla posizione dell'elettrone nello spazio e nel tempo ... Quando prendiamo la polarizzazione in conto, ci sono più componenti sul campo. (Ci sono quattro componenti - corrispondenti all'ampiezza per assorbire ciascuno dei diversi tipi di polarizzazione (X, Y, Z, T) che il fotone potrebbe essere chiamato tecnicamente potenziale elettromagnetico vettoriale e scalare.

In altre parole, Feynman afferma di derivare l'EM classico come limite particolare della QED. Ovviamente dovrebbe essere possibile; la cosa impressionante qui è che, se questo approccio è davvero quello a cui si riferiva nel 1966, Feynman sentiva di poterlo spiegare a una "persona molto intelligente" (o forse sufficientemente intelligente?).

Dovrei sottolineare che "QED" non contiene più dettagli su questo argomento di quelli che ho citato sopra. per soddisfare chi cerca un'esposizione dettagliata.

E forse il suo "approccio del 1966" era qualcosa di completamente diverso da quello di "QED". Feynman non era altro che creativo.

Secondo un'intervista fatta dall'American Spectator con Mead intorno al suo libro, l'idea di Mead sull'intero argomento è in qualche modo rivoluzionaria, anche se a quanto pare la formulazione non ha nulla di veramente nuovo per il mondo della fisica.Immagino che l'idea di Mead provenga da se stesso, non da Feynman.(* Nel frattempo, personalmente, mi piace molto il suo punto di vista poiché lo sapevamo già dalla filosofia islamica *)
Tim D
2014-09-29 00:48:38 UTC
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Ho trovato la seguente citazione sul sito web dell'American Institute of Physics. È una continuazione della citazione di Feynman sopra. Credo che risponda alla tua domanda sul suo nuovo approccio.

"Quando l'ho pianificato, dovevo insegnare l'elettrodinamica e poi insegnare una materia che sarebbe davvero tutte le diverse branche della fisica, usando la stessa equazione, come se usassi un'equazione di diffusione per la diffusione, per la temperatura, per molte cose, o l'equazione delle onde per il suono, per la luce e così via. In altre parole, la seconda metà sarebbe stata qualcosa di simile ai metodi matematici della fisica, ma con molti esempi di fisica, quindi insegno fisica al stesso tempo della matematica. Insegnerei trasformata di Fourier, equazioni differenziali e così via. Non sarebbe così, però. Non sarebbe organizzato nel solito modo. Sarebbe in termini di materie, il punto è che le equazioni sono le stesse in così tanti campi diversi. Quindi, nel momento in cui hai a che fare con un'equazione, dovresti mostrare tutti i campi da cui proviene, invece di parlare solo dell'equazione. Quindi stavo per farlo. Ma poi avevo un'altra possibilità: forse avrei potuto insegnare il quan I meccanici al secondo anno - nessuno si aspetta che sia fatto, sarebbe un miracolo. E ho avuto un modo folle e capovolto di presentare la meccanica quantistica, assolutamente al rovescio, in cui tutto ciò che era avanzato veniva per primo e tutto ciò che era elementare sarebbe arrivato, in senso convenzionale, per ultimo. E ne ho parlato a questi ragazzi e hanno continuato a lavorare su di me. Dissero che dovevo farlo, che la cosa matematica di cui stavo parlando, altre persone potrebbero un giorno fare, ma che questa cosa sarebbe stata così unica, e sapevano che non ci sarei mai andato per un altro anno. Devo fare questa cosa unica, vedi, anche se uccide i bambini, non possono impararla e non va bene. Non so quale sia la situazione, in realtà, se ne valga la pena o no. Dovrei provarlo. Così ho fatto. E questo è il volume 3 sulla meccanica quantistica. Ma i volumi 2 e 3 sono stati davvero un anno, proprio come lo era il volume 1 ".

La domanda riguarda l'elettrodinamica, non la meccanica quantistica.
@BenCromwell: E tuttavia, la citazione inizia con l'elettrodinamica, o l'aspettativa di insegnare l'elettrodinamica.Finisce con lui che dice che vuole insegnare il Volume 2 (elettrodinamica) e il Volume 3 in un anno ... il che non è così insolito.Penso di aver avuto elettrodinamica e meccanica quantistica che mi ho insegnato nello stesso anno (ma non nello stesso semestre).Non c'è assolutamente nulla in quel materiale che impedirebbe a un bravo professore di insegnare entrambi contemporaneamente a studenti dotati (l'approccio potrebbe perdere alcuni di quelli meno dotati, però).
@CuriousOne Sebbene questa citazione menzioni l'elettrodinamica, non rivela alcun modo speciale di spiegare l'elettrodinamica a cui Feynman non aveva già pensato quando tenne le sue Lectures on Physics.
@littleO: Ciò che le persone pensano e ciò che le persone alla fine fanno sono due cose completamente diverse.Feynman dice che stava cercando di diventare completamente canaglia ... e la realtà dice che ha abbandonato l'idea, perché non è così attraente nella realtà come sembra sotto la doccia.Un mio professore l'ha provato per la termodinamica ... inutile dire che era una lezione davvero, davvero pessima sulla termodinamica e dovevamo riprendere la lezione o imparare le cose reali dai libri di testo alla vecchia maniera.
@CuriousOne Riguardo alla "realtà dice che ha abbandonato l'idea": la dichiarazione di Feynman nell'intervista (citata nella domanda sopra) mostra che non ha abbandonato l'idea di trovare un modo nuovo di presentare E&M, e che in effetti alla fine ha pensato aun approccio che considerava molto migliore dell'approccio che aveva nelle sue lezioni di fisica.
@littleO: Tranne che non sembra esserci alcuna prova di ciò.Fammi sapere quando lo trovi, sono sinceramente interessato.Le lezioni di Feynman Volume 2 non sono certamente eccezionali nel modo in cui presentano il materiale.Non posso dire che siano il mio modo preferito di apprendere o insegnare l'elettrodinamica, ma non sembrano contenere nemmeno cose "oltraggiose".Se avesse iniziato la conferenza con la questione delle conseguenze fisiche della simmetria di gauge ... ora sarebbe tutta un'altra cosa.
È possibile che il nuovo approccio del Dr. Feynman appaia nel suo libro "QED: The Strange Theory of Light and Matter", basato in parte sulla serie di conferenze della Auckland University.
CuriousOne
2014-09-30 01:31:08 UTC
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Potrebbe aver pensato di insegnare la fisica dall'alto verso il basso, piuttosto che dal basso verso l'alto. Non c'è niente di sbagliato in questo. Questo è esattamente ciò che Landau / Lifshitz fanno nel volume 1 del loro "Corso di fisica teorica", introducendo un principio di minima azione e derivando da esso gran parte della meccanica newtoniana. Si potrebbe fare la stessa cosa per l'elettrodinamica, ma l'approccio probabilmente perderebbe molti degli studenti meno dotati lungo la strada.

user124397
2019-02-05 12:22:02 UTC
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Di seguito è riportato un collegamento diretto alla sezione del sito Web Feynman Lectures che tratta questo argomento.

A proposito, ho seguito alcuni corsi da Feynman e sono uscito un po 'con lui quando insegnava alla Hughes Aircraft, dove lavoravo all'epoca.

Una mente geniale e un insegnante straordinario.

http://www.feynmanlectures.caltech.edu/info/other/Alternate_Way_to_Handle_Electrodynamics.html

I collegamenti potrebbero interrompersi.Poche parole per introdurre il contenuto del collegamento renderebbero il tuo contributo molto più stabile.
La domanda chiede specificamente risposte per escludere materiale dalle Feynman Lectures.
user41670
2014-03-03 07:59:32 UTC
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È possibile che Feynman si riferisse a Feynman Diagrams (per il quale ha ricevuto un premio Nobel). I diagrammi di Feynman offrono una rappresentazione grafica delle interazioni tra particelle note collettivamente come Quantum Electro Dynamics (QED). Il contributo di Feynman ha fornito un mezzo per analizzare interazioni piuttosto complesse senza fare affidamento esclusivamente sulla manipolazione di equazioni d'onda o matrici.

Come dispositivo di analisi aggiuntivo, la maggior parte dei teorici concorda sul fatto che i diagrammi di Feynman hanno avuto un discreto successo.

La stessa osservazione che per la risposta precedente [http://physics.stackexchange.com/a/100971/16689] vale anche qui: i diagrammi di Feynman sono stati inventati molto prima delle sue lezioni. Quindi, se avesse voluto presentare l'equazione di Maxwell dal diagramma (un programma interessante di per sé che non sono sicuro di come farlo) lo avrebbe già fatto nelle sue lezioni.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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